Научное толкование Апокалипсиса

[shlahani]

Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников ¹³и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир^** и по персям опоясанного золотым поясом: ¹⁴глава Его и волосы белы, как белая во'лна, как снег; и очи Его, как пламень огненный; ¹⁵и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.

вот примерно такого он и увидел.только в разнообразных спецэффектах.

Klesh, примерно-то да. Только как бы спецэффекты, как Вы выразились, не отменили бы Вашу картинку вовсе.

[Klesh]

Klesh, примерно-то да. Только как бы спецэффекты, как Вы выразились, не отменили бы Вашу картинку вовсе.

картинка эта как раз в тему.по моему.вы их нагрудник видели?конечно эта картинка отражает процентов на двадцать увиденное Иоанном.но это как в карго культе.просто имитация чего то не доступного пониманию.

[shlahani]

картинка эта как раз в тему.по моему.вы их нагрудник видели?конечно эта картинка отражает процентов на двадцать увиденное Иоанном.но это как в карго культе.просто имитация чего то не доступного пониманию.

Klesh, ну как же в тему, если она не совпадает с тем, что увидел Иоанн?

[Klesh]

Klesh, ну как же в тему, если она не совпадает с тем, что увидел Иоанн?

ну как такое можно говорить?ну вы же умный человек должны быть.ведь то что видел Иоанн,знает только один Иоанн.а всё остальное лишь догадки.

[shlahani]

ну как такое можно говорить?ну вы же умный человек должны быть.ведь то что видел Иоанн,знает только один Иоанн.а всё остальное лишь догадки.

Klesh, но ведь Иоанн получил откровение не для себя лично, а для передачи ангелам семи церквей. Иисус должен же был позаботиться о том, чтобы его откровение было передано далее во вполне понятном виде?

Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
(Откровение Иоанна Богослова 1:12-16)

Сравните с тем изображением, что Вы привели. Где меч, где халколиван? Где звёзды и светильники?
Где головной убор, наконец, если Иоанн мог видеть волосы и голову?
Где сияние лица?
Где нагрудник/наперсник/эфод, если Иоанн упоминает лишь золотой пояс - и то не на талии, а на груди?

[Klesh]

Klesh, но ведь Иоанн получил откровение не для себя лично, а для передачи ангелам семи церквей. Иисус должен же был позаботиться о том, чтобы его откровение было передано далее во вполне понятном виде?

Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
(Откровение Иоанна Богослова 1:12-16)

Сравните с тем изображением, что Вы привели. Где меч, где халколиван? Где звёзды и светильники?
Где головной убор, наконец, если Иоанн мог видеть волосы и голову?
Где сияние лица?
Где нагрудник/наперсник/эфод, если Иоанн упоминает лишь золотой пояс - и то не на талии, а на груди?

я же говорю.имитация.карго культ.самолёты из песка-где у них электронная начинка?понимаете.или вы всё прямолинейно воспринимаете?

[shlahani]

я же говорю.имитация.карго культ.самолёты из песка-где у них электронная начинка?понимаете.или вы всё прямолинейно воспринимаете?

Klesh, Ваше изображение ведь основано на определённом тексте, верно? А именно на вот этом:

И сделай священные одежды Аарону, брату твоему, для славы и благолепия.
И скажи всем мудрым сердцем, которых Я исполнил духа премудрости, чтобы они сделали Аарону одежды для посвящения его, чтобы он был священником Мне.
Вот одежды, которые должны они сделать: наперсник, ефод, верхняя риза, хитон стяжной, кидар и пояс. Пусть сделают священные одежды Аарону, брату твоему, и сынам его, чтобы он был священником Мне.
(Книга Исход 28:2-4)

То есть некто прямолинейный взял этот текст и далее - и изобразил Вам ту картинку, что Вы нам теперь представили.
Но ведь и Иоанн написал для нас текст, и оба этих текста различаются.
Если различаются тексты, то, стало быть, и картинки должны соответствующие различаться, как Вы думаете?
А различаются они по вот этой причине:

Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания нашего.
Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.
(Послание к Евреям 4:14,15)

[Klesh]

Klesh, Ваше изображение ведь основано на определённом тексте, верно? А именно на вот этом:

И сделай священные одежды Аарону, брату твоему, для славы и благолепия.
И скажи всем мудрым сердцем, которых Я исполнил духа премудрости, чтобы они сделали Аарону одежды для посвящения его, чтобы он был священником Мне.
Вот одежды, которые должны они сделать: наперсник, ефод, верхняя риза, хитон стяжной, кидар и пояс. Пусть сделают священные одежды Аарону, брату твоему, и сынам его, чтобы он был священником Мне.
(Книга Исход 28:2-4)

То есть некто прямолинейный взял этот текст и далее - и изобразил Вам ту картинку, что Вы нам теперь представили.
Но ведь и Иоанн написал для нас текст, и оба этих текста различаются.
Если различаются тексты, то, стало быть, и картинки должны соответствующие различаться, как Вы думаете?
А различаются они по вот этой причине:

Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания нашего.
Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.
(Послание к Евреям 4:14,15)

неа.это вы пытаетесь сопоставить смысл мною вложенный в изображение с вашей картиной мира.а у каждого человека эти картины разнятся.и чтобы понять кого то нужно "переобуться в такие же сандали".

[shlahani]

неа.это вы пытаетесь сопоставить смысл мною вложенный в изображение с вашей картиной мира.а у каждого человека эти картины разнятся.и чтобы понять кого то нужно "переобуться в такие же сандали".

Klesh, я бы даже уточнил: картины мира разнятся не у каждого человека, а разнятся они у верующего человека и неверующего человека.

[Klesh]

Klesh, я бы даже уточнил: картины мира разнятся не у каждого человека, а разнятся они у верующего человека и неверующего человека.

и у верующих тоже разнятся.и у не верующих тоже разнятся.каждый человек всё видит по своему.и слышит.и стремление своё направляет на то,чтобы расширить границы своего видения и слышания на других.хотя бы и не отдавая себе в том отчёта.осознанного.

[shlahani]

и у верующих тоже разнятся.и у не верующих тоже разнятся.каждый человек всё видит по своему.и слышит.и стремление своё направляет на то,чтобы расширить границы своего видения и слышания на других.хотя бы и не отдавая себе в том отчёта.осознанного.

Klesh, спасибо за напоминание Павла:

ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
Не о себе только каждый заботься, но каждый и о других.
Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Послание к Филиппийцам 2:3-11)

[Klesh]

Klesh, спасибо за напоминание Павла:

ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
Не о себе только каждый заботься, но каждый и о других.
Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Послание к Филиппийцам 2:3-11)

как много слов..........всё же просто.будь человеком,а человеки все одинаковые.

[shlahani]

как много слов..........

Klesh, и тут спасибо Вам за цитату своими словами:

При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои разумен.
(Притчи 10:19)

[Klesh]

Klesh, и тут спасибо Вам за цитату своими словами:

При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои разумен.
(Притчи 10:19)

это от того,что мысль выраженная есть ложь.потому как предвзята выразившим.сообразно его видению мира.

[shlahani]

это от того,что мысль выраженная есть ложь.потому как предвзята выразившим.сообразно его видению мира.

Klesh, да Вы прямо-таки толковник. Сейчас это нам растолковали:

Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе
(Послание к Римлянам 12:16)