Что есть крещение?

[Арпель]

Да хоть на четырех евнухов на каждого сразу по два св.духа.
Это вообще никаким боком не относится к констатации пренепреятнейших для Вас фактов:

1) Бог крестил св.духом и ДО Пятидесятницы (и вообще ДО заключения нового завета).
Вывод: значит исповедуемый Вами и Вашей сектой тезис о "рождении церкви в Пятидесятницу" - есть ложь.

2) Бог крестил св.духом до Пятидесятницы (и вообще ДО заключения нового завета) тех, кто никакого Иисуса Христа в упор не знал и никогда в жизни (в т.ч. после крещения св.духом) не исповедовал и ни в какую "троицу" никогда не верил.
Вывод: значит исповедуемый Вами и Вашей сектой тезис о том, что св.дух дается ТОЛЬКО тем, кто уверовал в Иисуса Христа - есть ложь.

3) Человек (даже неверующий) может быть крещен св.духом неоднократно в своей жизни и при этом остаться грешником.
Вывод: значит исповедуемый Вами и Вашей сектой тезис о том, что крещение св.духом является признаком покаяния и рождения свыше - есть ложь.

никакого рождения не могло бы и быть ,потому что собрание святых не рождается а "собирается"

как написано "соберу вас от четырех ветров" а на рожу от четырех ветров)

[Йицхак]

никакого рождения не могло бы и быть ,потому что собрание святых не рождается а "собирается"

А сейчас есть?

[Богдан Шевчук]

Как вы написали, что Бог крестит Духом по своей воле и это верно. Фому не крестили в первый раз, но крестили со всеми во второй. Уже налицо два крещения.....

Я например считаю, что Дух Святой может сходить на человека не один раз. Считаю, что погружение во имя Христа и крещение Духом - это водное погружении, и погружение в Дух которое может сопровождать человека на протяжении жизни.

[Арпель]

А сейчас есть?

святые есть всегда

- - - Добавлено - - -

Я например считаю, что Дух Святой может сходить на человека не один раз. Считаю, что погружение во имя Христа - это водное погружении, и погружение в Дух которое может сопровождать человека на протяжении жизни.

должно вам родится с выше так сказал Машиах а исполняться духом Святым можно и триста раз ,разница в постоянстве

[Без Имени]

Вы хотите доказать, что Святой Дух НЕ признак рождение свыше? Вперёд - докажите, желательно Писанием.

Признак рождения от Духа - слышать голос Духа,
8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:8)
как слышал его Петр, Иоанн, Филипп ( цитаты думаю знаете).
А признак рождения свыше - рождение от воды и Духа.

[Богдан Шевчук]

должно вам родится с выше так сказал Машиах а исполняться духом Святым можно и триста раз ,разница в постоянстве

Ну да, это так. А рождение свыше, это разовый акт связанный с первым получением Духа. Правильно?

[Йицхак]

Я например считаю, что Дух Святой может сходить на человека не один раз. Считаю, что погружение во имя Христа - это водное погружении, и погружение в Дух которое может сопровождать человека на протяжении жизни.

Надо же. А пару лет назад убивали себя "ап стену", что крещение св.духом может быть только один раз

Жаль я не доживу, когда Вас стукнет сверху и Вы вынуждены будете признать, что тезис о рождении церкви в Пятидесятницу, тезис о том, что крещение св.духом это признак рождения свыше и тезис, что крещение св.духом дается ТОЛЬКО тем, кто уверовал в Иисуса Христа - есть большая и очень вредная ложь.
Ложь все три эти тезиса, на которых сейчас держится Ваше упование на пустоту.
А признать, что уповаете на пустоту - Вам страшненько.

[Арпель]

Ну да, это так. А рождение свыше, это разовый акт связанный с первым получением Духа. Правильно?

Да но получить Духа ,и исполнится Духом это не одно и тоже

ослица же не рожденная с выше была,понимаешь?

И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него

Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.

вот рождение с выше

[Богдан Шевчук]

Надо же. А пару лет назад убивали себя "ап стену", что крещение св.духом может быть только один раз

Я не мог такого говорить пару лет назад, потому что сам испытывал схождение Духа не один раз.

Думаю, вам пора всё-таки, взять себя в руки и бросить заниматься глупостями, в том числе придумывать себе победы.

[Йицхак]

Ну да, это так. А рождение свыше, это разовый акт связанный с первым получением Духа. Правильно?

Нет, ни разу.
И цитаты Вам давали:
⁵ После того ты придешь на холм Божий, где охранный отряд Филистимский; и когда войдешь там в город, встретишь сонм пророков, сходящих с высоты, и пред ними псалтирь и тимпан, и свирель и гусли, и они пророчествуют; ⁶ и сойдёт на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать с ними и сделаешься иным человеком. (1 Цар,10)

Саул.
Крещен св.духом.
Получил дар св.духа - пророческий дар.
Стал другим человеком.
При этом:
- никакого Христа в упор не знал и никогда не исповедовал (ни до, ни после крещения св.духом).
- ни в какую "троицу" не верил (ни до, ни после крещения св.духом).

Не смотря на крещение св.духом и получение дара св.духа - как был, так и закончил жизнь во грехе, и никакого рождения свыше не имел.

- - - Добавлено - - -

Я не мог такого говорить пару лет назад

)))))))))))))))

[Без Имени]

Я например считаю, что Дух Святой может сходить на человека не один раз. Считаю, что погружение во имя Христа и крещение Духом - это водное погружении, и погружение в Дух которое может сопровождать человека на протяжении жизни.

Ну значит признаете , неоднократное крещение...

[Богдан Шевчук]

Да но получить Духа ,и исполнится Духом это не одно и тоже

По сути это схожее явление, просто у каждого бывает первый раз.

- - - Добавлено - - -

Ну значит признаете , неоднократное крещение...

Я никогда не отрицал. Даже начав эту тему, я сразу обозначил многогранность крещения, - это и водное погружение и погружение в Дух.

[Арпель]

По сути это схожее явление, просто у каждого бывает первый раз.

нет не схожее, потому что спутать это не возможно

[Йицхак]

нет не схожее, потому что спутать это не возможно

Это типо, можно исполниться св.духом, но ни разу его не получить?
Как-то так?

Боюсь Вас расстроить, но получить св.дух=исполниться св.духом=креститься св.духом - это всё одно и тоже самое.

[Богдан Шевчук]

Саул.
Крещен св.духом.
Получил дар св.духа - пророческий дар.
Стал другим человеком.
При этом:
- никакого Христа в упор не знал и никогда не исповедовал (ни до, ни после крещения св.духом).
- ни в какую "троицу" не верил (ни до, ни после крещения св.духом).

Вы думаете я не знаю историю Саула? Или вы опять кого-то побеждаете в своем воображении? Да хватит, ну смешно же.