Душа

[валерий2013]

Не нужно бредить, Валерий. Какую такую смерть пережил Бог? Не может вечный пережить смерть.
А остальное, не указывает ли это на то, что Душа Иисуса была уже на небесах, а потом воплотилась, что некоторым образом подтверждает мысль о том, что
наши Души существуют до нашего рождения здесь, на земле, а так же то, что Душа Иисуса была готова вместить в себя Дух Божий, сошедший на Него и по
воплощению Он стал Христом. Божьим Сыном и Сыном Человеческим. Но не Богом, поэтому Он пережил вполне естественную (для физ. тела) смерть и был
воскрешен, что и стало для нас, доказательством торжества Жизни над смертью.

Может, Borman...ещё как может наш Творец пережить рождение, человеческое бытие и смерть.
Только мы с Вами никогда не сможем договорится потому что Вы неверите тексту Библии. А я верю...верю что Иисус Христос - истинный, сущий над всем Бог сотворивший этот мир.

[borman13]

Может, Borman...ещё как может наш Творец пережить рождение, человеческое бытие и смерть.
Только мы с Вами никогда не сможем договорится потому что Вы неверите тексту Библии. А я верю...верю что Иисус Христос - истинный, сущий над всем Бог сотворивший этот мир.

Вот видите, вы даже не понимаете, что я верю, но только говоря о сотворении, Христос говорил от имени Духа Божьего, который, несомненно, являлся одним из аспектов Творца. Но не сам человек Иисус, даже ставший Христом, а лишь Дух Его наполнявший, говорил в Иисусе о сотворении всего.

[валерий2013]

Вот видите, вы даже не понимаете, что я верю, но только говоря о сотворении, Христос говорил от имени Духа Божьего, который, несомненно, являлся одним из аспектов Творца. Но не сам человек Иисус, даже ставший Христом, а лишь Дух Его наполнявший, говорил в Иисусе о сотворении всего.

Нас сотворил не Дух. У Духа нет рук.... и вообще нет никакого образа. А мы сотворены по образу Божию

[borman13]

Нас сотворил не Дух. У Духа нет рук.... и вообще нет никакого образа. А мы сотворены по образу Божию

Я и не говорил про отдельный Дух. Валерий, читайте внимательно и понимайте шире.
Что касается образа, то ваше стремление к соответствию нынешнего физ. человека, Иисуса в частности, как подобию и образу Бога, несколько ошибочна.
Дело в том, что первые человеки были вообще совсем не похожи на современного человека. Чтобы дойти до вида, каким обладает ныне человечество,
потребовались миллионы лет. Ваш любимый пример с роботом, вспомните, как человек создавал роботов, как они выглядели, совсем не по человечьи
Вы должны понять, что образ и подобие Богу, это не наличие рук и ног, понимаете? Ведь Сын Человеческий существовал на Небесах, как вы процитировали,
но разве прямо своим физ. телом? Тему помните? - Душа. Ее форма может принимать различную форму... Я не знаю, как с вами об этом говорить, вы же просто
к этому не готовы... И мне от вас нового не узнать. Тупик.

[валерий2013]

Я и не говорил про отдельный Дух. Валерий, читайте внимательно и понимайте шире.
Что касается образа, то ваше стремление к соответствию нынешнего физ. человека, Иисуса в частности, как подобию и образу Бога, несколько ошибочна.
Дело в том, что первые человеки были вообще совсем не похожи на современного человека. Чтобы дойти до вида, каким обладает ныне человечество,
потребовались миллионы лет. Ваш любимый пример с роботом, вспомните, как человек создавал роботов, как они выглядели, совсем не по человечьи
Вы должны понять, что образ и подобие Богу, это не наличие рук и ног, понимаете? Ведь Сын Человеческий существовал на Небесах, как вы процитировали,
Тему помните? - Душа. Ее форма может принимать различную форму... Я не знаю, как с вами об этом говорить, вы же просто
к этому не готовы... И мне от вас нового не узнать. Тупик.

но разве прямо своим физ. телом?

Конечно физическим...только первозданый мир (до грехопадения) был нетленным, материя была иного свойства. И Адам в раю общался со своим Творцом как с себеподобным. Должен Вам сказать что никаких миллионов и млрдов лет не существует. Учёные ошибаются как раз по той причине, что материя поменяла свою природу

[borman13]

Конечно физическим...только первозданый мир (до грехопадения) был нетленным, материя была иного свойства. И Адам в раю общался со своим Творцом как с себеподобным. Должен Вам сказать что никаких миллионов и млрдов лет не существует. Учёные ошибаются как раз по той причине, что материя поменяла свою природу

Валерий, вы им напишите, ученым этим недоученным.. Они же нифига не знают... И пусть к вам, как первой инстанции обращаются за верными данными.
Я не издеваюсь. Я просто немного иронизирую. Никаким периодом от потопа и до нас, существование человечества не ограничено. И более того, не будет ограничено.
Валерий, мы лишь звенья цепи в круговерти и все время двигаемся "вверх". Есть те, кто перед нами, есть те, кто за нами. Нет никакого застоя. Все движется. А уж времена неисчислимы. И если ученым удалось как-то их распознать, то, не вам и не мне - точно, их опровергнуть, даже теоретически, в нашем мире. Конечно, в иных мирах другой размерности, могут быть и несколько временных измерений и так же измерений плотности, но не об этом же речь? А для нас, сейчас, принимайте. И успехи ученых в помощь исследования данных библии и в помощь ученым данные из библии. Вопрос только, кто и как это воспримет и примет в свое сознание.

[валерий2013]

Валерий, вы им напишите, ученым этим недоученным.. Они же нифига не знают... И пусть к вам, как первой инстанции обращаются за верными данными.
Я не издеваюсь. Я просто немного иронизирую. Никаким периодом от потопа и до нас, существование человечества не ограничено. И более того, не будет ограничено.
Валерий, мы лишь звенья цепи в круговерти и все время двигаемся "вверх". Есть те, кто перед нами, есть те, кто за нами. Нет никакого застоя. Все движется. А уж времена неисчислимы. И если ученым удалось как-то их распознать, то, не вам и не мне - точно, их опровергнуть, даже теоретически, в нашем мире. Конечно, в иных мирах другой размерности, могут быть и несколько временных измерений и так же измерений плотности, но не об этом же речь? А для нас, сейчас, принимайте. И успехи ученых в помощь исследования данных библии и в помощь ученым данные из библии. Вопрос только, кто и как это воспримет и примет в свое сознание.

Как можно учёным верить, если они нарушают основы законов естества (термодинамики)? сами подумайте... по этому закону всё идёт на затухание и упращение..а у них всё наоборот.. прогресс..эволюция. К сожалению учёные в большом заблуждении и их лозунг всё тот же: " я знаю. что ничего не знаю...и чем больше знаю, тем больше знаю, что ничего не знаю". А вот древняя Библия раскрывает наше мироздание до самых основ не нарушая законов естества.

[borman13]

Как можно учёным верить, если они нарушают основы законов естества (термодинамики)? сами подумайте... по этому закону всё идёт на затухание и упращение..а у них всё наоборот.. прогресс..эволюция. К сожалению учёные в большом заблуждении и их лозунг всё тот же: " я знаю. что ничего не знаю...и чем больше знаю, тем больше знаю, что ничего не знаю". А вот древняя Библия раскрывает наше мироздание до самых основ не нарушая законов естества.

Докажите свои слова, что все затухает.
Читая выделенное красным, вспомнилась басня Крылова "Слон и Моська"
Скажите, пожалуйста, Валерий. Когда докажите первую часть.
Как вы лично можете доказать существование Бога, Души? Вас Библия научила и дала знания.
Убедите меня, как вы, лично, это способны показать и объяснить.

[валерий2013]

Докажите свои слова, что все затухает.
Читая выделенное красным, вспомнилась басня Крылова "Слон и Моська"
Скажите, пожалуйста, Валерий. Когда докажите первую часть.
Как вы лично можете доказать существование Бога, Души? Вас Библия научила и дала знания.
Убедите меня, как вы, лично, это способны показать и объяснить.

Нет, я не против науки открывающей законы природы и использующие их на благо людей. Я против атеистической науки, пытающейся доказать, что Бога нет и всё само собой образовалось. Я реалист и в сказки про скатерти самобранки не верю.
Я верю в логику и здравый смысл: прежде чем может что то возникнуть закономерно действующее - должно быть слово (идея). "В начале было СЛОВО...всё через него начало быть и без него ничто не начало быть, что начало быть"
..Библия пришедшая из глубины веков - логична и научна

[Лука]

borman13

Докажите свои слова, что все затухает.

Изучите 1-й и 2-й законы термодинамики.


валерий2013

Я против атеистической науки, пытающейся доказать, что Бога нет и всё само собой образовалось.

Научный атеизм - изобретение СССР и с момента его исчезновения ушел в небытие.

Я верю в логику и здравый смысл: .....Библия пришедшая из глубины веков - логична и научна

Научность предполагает экспериментальную проверяемость или доказательство с помощью артефактов. Каковы Ваши основания утверждать, что Библия научна?

[borman13]

Нет, я не против науки открывающей законы природы и использующие их на благо людей. Я против атеистической науки, пытающейся доказать, что Бога нет и всё само собой образовалось. Я реалист и в сказки про скатерти самобранки не верю.
Я верю в логику и здравый смысл: прежде чем может что то возникнуть закономерно действующее - должно быть слово (идея). "В начале было СЛОВО...всё через него начало быть и без него ничто не начало быть, что начало быть"
..Библия пришедшая из глубины веков - логична и научна

Почему вы вдруг решили, что такая задача у науки? Те же приверженцы большого взрыва, все добавляют, что этот взрыв должен был кто-то произвести. Как думаете, о ком речь?
Валерий, если вы приветствуете логику и здравый смысл, то вы должны так же понимать, что происходящее во всем мироздании, исследуется для того, чтобы понять некоторые законы и попробовать их служить человеку. А это законы, которыми так же оперирует и Создатель. Он же не руками-ногами все выстроил. Даже если все из большого взрыва, то цепь выполнения тех, или иных процессов, была в этом заложена, это и есть создание. Процессы эти до сих пор происходят, это говорит о развитии более, чем о затухании.
Вы не стали отвечать на первый вопрос, почему?

[валерий2013]

borman13

Изучите 1-й и 2-й законы термодинамики.


валерий2013

Научный атеизм - изобретение СССР и с момента его исчезновения ушел в небытие.

Научность предполагает экспериментальную проверяемость или доказательство с помощью артефактов. Каковы Ваши основания утверждать, что Библия научна?

1)
К сожалению официальная наука, понимая, к примеру, что ДНК - это сродни сложнейшему управляющему кибернетическому устройству..однако пытаются делать определение, что ДНК "дело рук" слепого случая.
Несерьёзное это определение. 2) О научности Библии наверное с Вами пока рано говорить. Для этого надо дерзать, что бы понять науку. У Вас этого нет... Вы стойко держитесь придуманных богословами догм..

[Лука]

валерий2013

К сожалению официальная наука, понимая, к примеру, что ДНК - это сродни сложнейшему управляющему кибернетическому устройству..однако пытаются делать определение, что ДНК "дело рук" слепого случая.

Пожалуйста процитируйте любой источник официальной науки утверждающий, что "что ДНК "дело рук" слепого случая".

О научности Библии наверное с Вами пока рано говорить.

Наукой профессионально занимаюсь более 30 лет. Преподаю в ВУЗах с 1970 года. Вы считаете этого недостаточно чтобы Вас понять?

[валерий2013]

Почему вы вдруг решили, что такая задача у науки? Те же приверженцы большого взрыва, все добавляют, что этот взрыв должен был кто-то произвести. Как думаете, о ком речь?
Валерий, если вы приветствуете логику и здравый смысл, то вы должны так же понимать, что происходящее во всем мироздании, исследуется для того, чтобы понять некоторые законы и попробовать их служить человеку. А это законы, которыми так же оперирует и Создатель. Он же не руками-ногами все выстроил. Даже если все из большого взрыва, то цепь выполнения тех, или иных процессов, была в этом заложена, это и есть создание. Процессы эти до сих пор происходят, это говорит о развитии более, чем о затухании.

Библия раскрывает нам три стихии мироздания. В Новом Завете они обозначены как Отец, Сын, Святой Дух. Святой Дух - это энергия. Отец - информация (СЛОВО). Сын - материя. Материя вторична, она имеет начало. Первые две стихии вечны. Этот многообразный мир Бог "слепил" из материи, а материю "соткал" из энергии. Важнейшее из этих трёх стихий - это информация. Отсюда проистекает разум. Основой разума является огромный спектр качеств и чувств, противоположными полюсами которых является добро-зло, любовь-ненависть. Это можно назвать ПРОГРАММОЙ. Очень важно как эта программа настроена. Если любовь настроена на добро, а ненависть - на зло, то мы будем любить добро, а зло ненавидеть. Это называется ИСТИНОЙ. Так настроена программа нашего Творца. Бог любит добро, а зло ненавидит. Он - ИСТИНА. Наша программа из за ошибочных действий самого первого человека настроена неверно. Мы более любим зло, нежели доро. ..

Вы не стали отвечать на первый вопрос, почему?

Лука вам сказал. Это по Законам естества . Более того наука нарушает своими выводами закон сохранения энергии. Этот важнейший закон в Библии строго соблюдён.

[borman13]

borman13
Изучите 1-й и 2-й законы термодинамики.
....

Изучал, конечно. Собственно, я всегда говорю, что любая форма в нашем мире стремится к разрушению. Но если принять во внимание тот факт, что процесс творения не прекращается, то одни формы уходят, другие появляются им на смену. И так будет далее. Что касается энергии, то вот тут как раз интересный момент, поскольку она переходит из одного состояние в другое, и не возникает сама по себе. Если в нас заложена Божественная энергия, то несмотря на потерю формы, наша Я-энергия (Душа), получив развитие за время существования в форме, вернется, или перейдет в назначенное "место", соответствующее уровню развития Души. Лука, как вы считаете, не является ли воплощение Душ, вообще, в масштабе человечества, за срок существования человечества нашего мира, их развитием в Духовном плане, нежели затуханием? И разве это не развитие, что позволит перейти на следующий План развития Душ, всех царств нашего мира, на всех уровнях? Насколько тут работают законы термодинамики?

...
Лука вам сказал. Это по Законам естества . Более того наука нарушает своими выводами закон сохранения энергии. Этот важнейший закон в Библии строго соблюдён.

Какие выводы науки нарушают закон сохранения энергии?