Почему одна Личность ? А может две или ни одной ? Дайте определение этим раскладам.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vera39
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 1785

    #166
    Сообщение от Мороз
    1) Вы Троицу принимаете ? 2) Если принимаете, то дайте определение Вашему мнению, почему в двух волях и в двух природах - одна Личность ? ПС. Просьба, те кто не принимает догмат о Троице - проходите мимо пожалуйста ! Спасибо "за понимание".
    В чем тогда вопрос?

    Комментарий

    • DENNY79
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 11593

      #167
      Сообщение от Мороз
      ... во Христе было две природы,две воли - которые(человеческие) были подчинены Божественной. Если бы Вы принимали догмат о Троице то и такого недопонимающего мнения у Вас бы не возникло. ПС. Но Вам поясню и без софистики: одна воля чел. + одна природа чел. подчинены одной воли Бож. + одной природе Бож.
      В вас и во мне тоже две т.н.воли.........
      И в каждом человеке от рождения.
      Одна потакать йецер а-ра,вторая действовать согласно йецер а-тов.
      И то и другое от Господа.
      Но праведнику выбрать надо бы второе,и преодолевать первое.
      Вот вам ответ без софистики.Чисто иудейское понимание,согласно Торе.
      В Йешуа полагаю было лишь йецер а-тов.
      Был подобен нам во всём,кроме..........

      Комментарий

      • vera39
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 1785

        #168
        Мороз

        Я акцент ставил не на границЫ, а на то, что Бог неизменен, Бог всегда Бог, т.е. Его Божественная Личность неизменна. Какие бы не были у Него свойства - главенствующее всегда будет любовь, ибо Бог как Личность - Любовь.
        Главенствующей всегда будет "БОГ есть ДУХ" ... и никогда не изменялся. А любовь меняется иногда на гнев. "НЕ вечно ДУХУ Моему быть пренебрегаему человеками, в заблуждении своем они суть плоть"- сказал БОГ и потопил землю.... Быт.гл.6.

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #169
          Сообщение от Мороз
          Если бы Вы принимали догмат о Троице...
          В том виде,что постановили соборы...нет,и не приму.
          Бог один и Имя Его одно(едино).

          Комментарий

          • Valentina Koret
            Ветеран

            • 02 May 2016
            • 7832

            #170
            Сообщение от DENNY79
            В том виде,что постановили соборы...нет,и не приму.
            Бог один и Имя Его одно(едино).
            Соборы объяснили то, что человеку трудно давалось. Они упорядочили библейское видение Божественности Отца, Сына и Духа Святого и нам не надо придумывать велосипед. )

            Комментарий

            • vera39
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 1785

              #171
              Мороз
              Согласно догмату Христос совершенный на все 100% Бог и совершенный на все 100% человек. А как совершенный человек может быть без своей личности - совершенным на все 100% ?
              У Христа была одна Личность Божественная и это так и есть(для меня), но разъяснить почему так, мне почти никто не смог... всё крутится вокруг да рядом, а вот чтоб в цель - то нет, а эти "вокруг да рядом" можно при желании повернуть в любую сторону..
              У Христа была одна Личность Божественная- это вы правильно сказали, Но Христу БОГ дал задание посылая в мир: 1ИН.4:14. "Бог послал СЫНА в мир СПАСИТЕЛЕМ" ... и Сын Божий Христос, как уверяет нас ап. ПАВЕЛ, ВОСПРИНЯЛ тело- плоть и кровь и УПОДОБИЛСЯ людям. евр.гл.2:14. "И по виду стал как человек, причастный плоти и крови" добавляет подробности ап. ПАВЕЛ в послании Филип.гл.2:5,-9. УНИЗИЛ себя пред Ангелами. евр.2:7,9.
              Потом, исполнив волю БОГА, ХРИСТОС умер по плоти, но восстал ДУХОМ, и снова вернулся к БОГУ, ДУХОМ, потому что "плоть и кровь не может наследовать Ц.Н." ... 1Крнф.15:50. ИН.16:28.
              В Новом завете ответ на ваш вопрос, читайте, исследуйте. Познание Н.З. это угодная жертва Богу.

              Комментарий

              • смотри в оба
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 1459

                #172
                Сообщение от Мороз
                Согласно догмату Христос совершенный на все 100% Бог и совершенный на все 100% человек. А как совершенный человек может быть без своей личности - совершенным на все 100% ?
                Только, как "матрёшка в матрёшке". Это как генералиссимус добровольно отказался от от своего звания, и надел форму солдата со всеми вытекающими последствиями. Генералиссумус был совершенным на 100%, к примеру, и солдат также на 100% совершенен. Но это ТОТ ЖЕ человек. Или как блудный сын ВСПОМНИЛ, что в доме его отца полно еды. И та его личность, которая в доме его отца, это та же самая личность, которая среди свиней, только потерявшая полномочия.

                А мы не на 100% совершенные человеки, ни, если нас на должность бога назначить, не будем на 100% совершенными богами.

                Комментарий

                • vera39
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 1785

                  #173
                  Сообщение от Valentina Koret
                  Соборы объяснили то, что человеку трудно давалось. Они упорядочили библейское видение Божественности Отца, Сына и Духа Святого и нам не надо придумывать велосипед. )
                  Только апостолам БОГ раскрыл тайны, они все даны в Н.З. Ефес.гл.1:5,9-14. Но Иисус благодарит Бога за то, что БОГ скрывает истину от ХИТРЕЦОВ мира сего, не все понимают учение Н.З. не всем дано знать тайны царствия, вот и сочиняют к тому что сказано апостолами, к собственной погибели. 2Петра гл.3:16.

                  Комментарий

                  • DENNY79
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 11593

                    #174
                    Сообщение от Valentina Koret
                    Соборы объяснили то, что человеку трудно давалось.
                    Всякий человек лжив,всякий...........
                    А соборы собирались именно людьми.
                    И весьма очень странно,что первые христиане даже близко не считали так,как говорится...и вдруг собор созванный императором язычником постановил истину.

                    Комментарий

                    • vera39
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 1785

                      #175
                      Сообщение от смотри в оба
                      Только, как "матрёшка в матрёшке". Это как генералиссимус добровольно отказался от от своего звания, и надел форму солдата со всеми вытекающими последствиями. Генералиссумус был совершенным на 100%, к примеру, и солдат также на 100% совершенен. Но это ТОТ ЖЕ человек. Или как блудный сын ВСПОМНИЛ, что в доме его отца полно еды. И та его личность, которая в доме его отца, это та же самая личность, которая среди свиней, только потерявшая полномочия.

                      А мы не на 100% совершенные человеки, ни, если нас на должность бога назначить, не будем на 100% совершенными богами.
                      Я бы сказала, как в писании что ХРИСТОС - Ангел ДУХ унизил СЕБЯ восприняв плоть Иисуса, евр.гл.2:14,7,9.
                      А Иисус возвысился ИСПОЛНИВШИСЬ ДУХОМ Христа. Лк. гл.4:1,2,14,23, гл.3:23

                      Комментарий

                      • смотри в оба
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 1459

                        #176
                        Сообщение от Valentina Koret
                        У Бога нет разделенных сфер влияния.
                        Вот, у нас в теле есть сердце, почки, печень, легкие и т.д.
                        Неужели ТАМ не так?
                        Все Три Лица единого Божьего Существа одинаково владеют Божественной природой.
                        Тогда между Ними не было бы разницы.

                        Комментарий

                        • VARY
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 4315

                          #177
                          Сообщение от смотри в оба
                          Ну, да. Творец даёт "талант" и делай с ним, ЧТО хочешь. Но при этом ОТЧИТАЙСЯ.
                          Т.е. имеется определённая свобода действий(люфт) внутри событий, исходящих от Творца. Но сами события не позволено изменять.
                          К примеру, муж заработал 1000 долларов. Часть из них он выдаёт жене, чтобы она распоряжалась ими по собственному усмотрению(только не киллера для мужа нанимать ) . Но остальная сумма вне доступа жены.
                          Почему же не позволено?Практически все ваши осмысленные действия нарушают естественный ход событий от Творца.

                          Комментарий

                          • Valentina Koret
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 7832

                            #178
                            Сообщение от смотри в оба
                            Вот, у нас в теле есть сердце, почки, печень, легкие и т.д.
                            Неужели ТАМ не так?

                            Тогда между Ними не было бы разницы.
                            Разница есть. И она достаточно существенная.
                            Ведь не Сын родил Отца, а Отец родил Сына.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от DENNY79
                            Всякий человек лжив,всякий...........
                            А соборы собирались именно людьми.
                            И весьма очень странно,что первые христиане даже близко не считали так,как говорится...и вдруг собор созванный императором язычником постановил истину.
                            Первые христиане имели детскую веру. И им не надо было доказывать еретикам, что Христос не Бог. Все христиане именовались именем Христа, которого они чтили как Бога.

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #179
                              Сообщение от Valentina Koret
                              Первые христиане имели детскую веру. И им не надо было доказывать еретикам, что Христос не Бог. Все христиане именовались именем Христа, которого они чтили как Бога.
                              Вы видимо плохо знакомы с историей раннего христианства.
                              Отсюда...ваши заблуждения.
                              Вы приняли на веру предмет человеческих рассуждений.

                              Комментарий

                              • nikolay-dreamer
                                Ветеран

                                • 21 September 2012
                                • 6894

                                #180
                                Сообщение от VARY
                                Ну ел и ел, а грех где?
                                Грех в факте преступления заповеди: не ешь от него, (Быт 2:17)

                                Комментарий

                                Обработка...