Почему одна Личность ? А может две или ни одной ? Дайте определение этим раскладам.

[Мороз]

Это все понятно. Но человеку надо было как-то Бога выделить, вот и выделил. Раз мы образ и подобие Его - значит применяемые человеческие термины можно таки натянуть(так сказать) на Бога..... что и сделали, только что обозначили этот термин к Богу как некий эталон, то есть выше Бога никак, а вот ниже - да. Многие еще делают попытку сравниться с Ним в Нем, мол я уже новая тварь..... возможно так и есть, только ветхость твоя тоже никуда не делась от тебя, поэтому не спеши свое сознание-бытие возвысить до уровня Божества. И соответственно(как по мне), когда человек начинает познавать себя(окружающий мир) и изменяться в лучшую сторону(например христианин через Писание(в основном), а значит с Его помощью), то таки он на автомате начинает познавать и Творца - конечно же пока как сквозь тусклое стекло, но, все таки именно познавать. ПС. Ответ - Ольгерту.

[nikolay-dreamer]

Согласен. Вопрос каким образом и на чём основываясь поправлять светильник?

Сначала надо буквально соблюсти заповеди Нового Завета,

а затем принести Богу плод уст своих - это средняя линия, дитя стоящее посреди (Мф 18.2).

[VARY]

К Богу применим понятие личность лишь адаптационно, потому что это термин общий, он человеческий, как общ термин воля, пребывание в пространстве. РАзве одна личность, может пребывать одновременно и вне времени и вне пространства? Это ограничение применимо только лишь к человеку, а не Богу, поэтому во Христе этот термин действует на стопроцентов в нашем понимании этого слова, а к Богу - нет. Разве человеческая природа не познаваема? Познаваема, но Божественная - нет.

И Бог и человек может пребывать вне времени и вне пространства.Одновременно можно пребывать в нескольких мирах.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от VARY

Аллегории дело интересное, можно раздувать до бесконечности, как мыльные оперы.

46. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? (Ин 5:46,47)

Так я и верю словам, а вы придумали ангелов.

[nikolay-dreamer]

Так я и верю словам,

Так верьте Моисееву закону, в котором сказано, что Сущий Бог один есть.

И не ведитесь на поводу у множества элоким (добрых и недобрых, 3Цар 22.23).

а вы придумали ангелов

Читайте Писание:
21. И невидим стал Ангел Господень Маною и жене его. Тогда Маной узнал, что это Ангел Господень.
22. И сказал Маной жене своей: верно мы умрем, ибо видели мы Бога. (Суд 13:21,22)

И Бог и человек может пребывать вне времени и вне пространства.

Это опасное бесовское наваждение бывшее с Мухаммедом во время его ночного переноса.

Одновременно можно пребывать в нескольких мирах.

Можно. Но при жизни земной только в своем настоящем материальном теле (с мясом и костями).

[Вячеслав Цуркан]

Та, в которой есть Преемственность и Таинства.

По крайней мере я знаю несколько церквей претендующих на это.
Как по вашему, какую из них Бог считает Своей?

Если не верите букве Писания, то и живому Слову истинно ставшему плотью не поверите.

Я то как раз верю Писанию. А не тем кто утверждает что
лишь они, так как являются священниками церкви и ,как они считают, именно эта церковь истинная. Хотя именно в этой церкви многие прихожане нарушают вторую заповедь. Но их вместо того чтобы отучить от этого, успокаивают и рассказывают байки о разнице между поклонением и почитанием.

46. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? (Ин 5:46,47)

Согласен. Ну так как относительно 10 заповедей?

- - - Добавлено - - -

Сначала надо буквально соблюсти заповеди Нового Завета,

А что есть кто то кто их полностью соблюдает?

а затем принести Богу плод уст своих - это средняя линия, дитя стоящее посреди (Мф 18.2).

А простым языком высказать свою мысль не судьба?

[VARY]

Так верьте Моисееву закону, в котором сказано, что Сущий Бог один есть.

Вы слова Сущий не заметили?
У вас и Сущий Бог и Бог-Дух одно и то же?

И не ведитесь на поводу у множества элоким (добрых и недобрых, 3Цар 22.23).Читайте Писание:
21. И невидим стал Ангел Господень Маною и жене его. Тогда Маной узнал, что это Ангел Господень.
22. И сказал Маной жене своей: верно мы умрем, ибо видели мы Бога. (Суд 13:21,22)

Покажите в Битиё где сказано об ангелах в Эдеме.

Сообщение от VARY

И Бог и человек может пребывать вне времени и вне пространства.

Это опасное бесовское наваждение бывшее с Мухаммедом во время его ночного переноса.

Но в реальности ваше. Бог творя мир не был в творимом мире и время имел не земное ибо сама Земля еще не была сотворена.

Одновременно можно пребывать в нескольких мирах.

Можно. Но при жизни земной только в своем настоящем материальном теле (с мясом и костями).

Человек легко может находится в виртуальном и реальном мире одновременно.
Можете спросить об этом деток в детсаду.

[nikolay-dreamer]

Вы слова Сущий не заметили?

Сущий значит вечно живой.

У вас и Сущий Бог и Бог-Дух одно и то же?

Конечно. Естество одно неделимое есть.

Покажите в Битиё где сказано об ангелах в Эдеме.

Бытие писал человек (как и Иов) еще не разобравшийся в Ангелах как следует.

И вот с одним таким ангелом из Эдема, сами Ангелы разобрались в последнее время.
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет(Отк 20:2)

Но в реальности ваше.

Но я не доверяю бесовским наваждениям и не выпадаю cовсем из времени, как некоторые медитаторы:
Сообщение от VARY ...и человек может пребывать вне времени...

Так вот, вне времени человек не может пребывать. Всегда должно быть какое-то течение. Например: веяние тихого ветра.

Бог творя мир не был в творимом мире

Не угадали. Бог был, есть и будет в тварном мире, хотя не сущностью, а энергией (волей, действием).

и время имел не земное ибо сама Земля еще не была сотворена.

Конечно. В мире Созидания (мире Брия) другое течение времени, отделенное твердью от земного течения (Быт 1.7)

Человек легко может находится в виртуальном и реальном мире одновременно.

Не покидая своего реального, земного тела.

Можете спросить об этом деток в детсаду.

Деткам в саду рановато еще к компьютеру.

А то неокрепшие мозги как в виртуал отъедут, так и оторвутся там по полной программе

[VARY]

Сущий значит вечно живой.

Сущий значит реально существующий.
Реально существующий Бог сотворил нас, искусственных людей. Мы для Бога нереальны(виртуальны) ибо находимся в сотворенном мире, реален только Бог. По этому Он и говорит - Я есмь Сущий.

У вас и Сущий Бог и Бог-Дух одно и то же?

Конечно. Естество одно неделимое есть.

Может еще и подскажите на каком автобусе к нему подъехать, как к реально(материально) существующему в нашем мире?)))

Покажите в Битиё где сказано об ангелах в Эдеме.

Бытие писал человек (как и Иов) еще не разобравшийся в Ангелах как следует.

И вот с одним таким ангелом из Эдема, сами Ангелы разобрались в последнее время.
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет(Отк 20:2)

Ясно. Бытиё неправильное - вы правильный)))

Бог был, есть и будет в тварном мире, хотя не сущностью, а энергией (волей, действием).

А где будет сущностью?

Человек легко может находится в виртуальном и реальном мире одновременно.

Не покидая своего реального, земного тела.

В этом и суть, в виртуале у него виртуальное тело.

Деткам в саду рановато еще к компьютеру.

А то неокрепшие мозги как в виртуал отъедут, так и оторвутся там по полной программе

Может и рано, но они это знают и мозги у них получше, чем у стариков. Стариков они учат и это реалии, так что...

[nikolay-dreamer]

Сущий значит реально существующий.

Не угадали. Сущий существует независимо от реальности.

реален только Бог.

Не угадали. Реален тварный земной мир. А ангельский мир тоже действительно (ипостасно) существует но выше земной реальности.

По этому Он и говорит - Я есмь Сущий.

А еще Он говорит: Живу Я (Иез 18.3) и никакая тварь не может так говорить.

Может еще и подскажите на каком автобусе к нему подъехать, как к реально(материально) существующему в нашем мире?)))

Я уже сказал, что Существо Бога независимо от нашей реальности, а Его энергия (воля, действие) присутствует во всякой твари.

Ясно. Бытиё неправильное - вы правильный)))

Не я правильный, а святые люди, которые окончательно рассудят Ангелов.
3. Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, (1Кор 6:3)

А где будет сущностью?

Неслитно и нераздельно со всякой тварью.

В этом и суть, в виртуале у него виртуальное тело.

Но реально оно не существует. Это иллюзия (обман).

Может и рано, но они это знают и мозги у них получше, чем у стариков.

Ну недаром же говорят: что стар то и мал.

Стариков они учат и это реалии, так что...

Учат виртуальному отрыву на старости лет ?

[nikolay-dreamer]

По крайней мере я знаю несколько церквей претендующих на это.
Как по вашему, какую из них Бог считает Своей?

Которые с Апостольским преемством и с Таинствами - все свои. Но всем (за редким исключением) придется пройти мытарства (у католиков это чистилище).

Я то как раз верю Писанию. А не тем кто утверждает что
лишь они, так как являются священниками церкви

Так сказано в Писании, что только Апостолы имеют власть связывать и разрешать (Мф 18.18)

Хотя именно в этой церкви многие прихожане нарушают вторую заповедь.
Но их вместо того чтобы отучить от этого, успокаивают и рассказывают байки о разнице между поклонением и почитанием.

Потому что две же неслиянные заповеди: любви к Богу и любви к ближнему, чье имя на иконе.

Согласен. Ну так как относительно 10 заповедей?

Они буквально исполнены Апостолами, давшими нам заповеди Нового Завета.

А что есть кто то кто их полностью соблюдает?

Нет таких. Все мы грешные по делам. Но дела наши должны кроме греха содержать еще и реальную добродетель.

А простым языком высказать свою мысль не судьба?

Придите в Церковь. Поклонитесь Богу. И от чистого сердца скажите: Господи помилуй!

А там уж дальше, как Бог даст. А то может и Ангельский голос прорезаться.

[VARY]

Сообщение от VARY

Сущий значит реально существующий.

Не угадали. Сущий существует независимо от реальности.

Как же всё запущено.(
В каждом мире своя реальность основанная на законах построения миров.
Так наш мир реален для нас, но нереален для игровых виртуальных сущностей.
Но эти сущности реальны в игровом мире, а мы для них нереальны.

реален только Бог.

Не угадали. Реален тварный земной мир. А ангельский мир тоже действительно (ипостасно) существует но выше земной реальности.

Тут гадание не поможет, понимание нужно, а у вас всё в куче.

По этому Он и говорит - Я есмь Сущий.

А еще Он говорит: Живу Я (Иез 18.3) и никакая тварь не может так говорить.

Верно говорит.

Может еще и подскажите на каком автобусе к нему подъехать, как к реально(материально) существующему в нашем мире?)))

Я уже сказал, что Существо Бога независимо от нашей реальности, а Его энергия (воля, действие) присутствует во всякой твари.

Его Дух, но ни как не тело.

В этом и суть, в виртуале у него виртуальное тело

.




Но реально оно не существует. Это иллюзия (обман).

Реально не существует в нашем мире. А мир Бога нам непостижим.

Учат виртуальному отрыву на старости лет ?

Это миг Бога и поток событий идет от Бога. И желания людей идут свыше.
То, что вы считаете отрывом, вполне может являться промыслом Божьим. И на то похоже.

[nikolay-dreamer]

эти сущности реальны в игровом мире, а мы для них нереальны.

Разве у виртуальных сущностей есть свое самостоятельное (я) сознание ?

Тут гадание не поможет, понимание нужно, а у вас всё в куче.

Это у Вас крыша поехала от компьютерных игрушек.

Его Дух, но ни как не тело.

И Тело Христа Бога воскрешено, преображено и прославлено славой Шхины и поэтому уже не зависит от реальности нашего мира (Олам озэ).

А мир Бога нам непостижим.

Непостижим Вам неверующим игроманам (тем же наркоманам).

А нам Христос Бог сказал: мир Мой даю вам; (Ин 14:27)

Это миг Бога и поток событий идет от Бога. И желания людей идут свыше.

Это что типа с игрового блю рэй диска
считываются и транслируются прямо в Ваш прошитый мозг ?

То, что вы считаете отрывом, вполне может являться промыслом Божьим. И на то похоже.

Так и показано в фильме "АВАТАР" где Эйва приняла Грэйс и переместила ее в другое тело.

http://womo.ua/wp-content/uploads/2015/11/avatar_2009_wallpaper_by_angelgirl7989.jpg

[VARY]

Сообщение от VARY

эти сущности реальны в игровом мире, а мы для них нереальны.

Разве у виртуальных сущностей есть свое самостоятельное (я) сознание ?

Смотря что понимать под сознанием. На уровне наших жучков-червячков они уже работают, нет самоосознания, но это дело времени.
Человек тоже его получил не сразу, а в Эдеме.

Тут гадание не поможет, понимание нужно, а у вас всё в куче.

Это у Вас крыша поехала от компьютерных игрушек.

Не придумывайте, это для вас реальный пример. Пугают компьютеры, рассмотрите тоже на примере шахмат.

Его Дух, но ни как не тело.

И Тело Христа Бога воскрешено, преображено и прославлено славой Шхины и поэтому уже не зависит от реальности нашего мира (Олам озэ).

Если тело не зависит от материи нашего мира, то для нас его не существует, ибо не материальное мы не ощущаем.

А мир Бога нам непостижим.

Непостижим Вам неверующим игроманам (тем же наркоманам).

А нам Христос Бог сказал: мир Мой даю вам; (Ин 14:27)

ННдаа. У вас проблемы с пониманием. Вы влипаете в примеры и считаете, что пример, данный вам для облегчения понимания и есть суть.
И конечно, Христос дал нам созданный Им мир. Все верно, но не верно вами понято.

Это миг Бога и поток событий идет от Бога. И желания людей идут свыше.

Это что типа с игрового блю рэй диска
считываются и транслируются прямо в Ваш прошитый мозг ?

Нет. Все есть алгоритмы. Мир есть процесс работы программы (Логоса, Слова) от Бога.

Так и показано в фильме "АВАТАР" где Эйва приняла Грэйс и переместила ее в другое тело.

Не помню.

[Вячеслав Цуркан]

Которые с Апостольским преемством и с Таинствами - все свои. Но всем (за редким исключением) придется пройти мытарства (у католиков это чистилище).

ТО есть нет разницы католик ты или православный, и та и другая веры правильные. Я вас правильно понял?

Так сказано в Писании, что только Апостолы имеют власть связывать и разрешать (Мф 18.18)

Цитата из Библии:

18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (Матфея 18:18).

И вы всерьёз считаете что если бы апостолам и им последователям взбрело в голову, ну например, изменить 10 заповедей, вместо не убий, поставить убей если тебе приказывает царь или высший духовник папа Римский, то всё нормально. Нужно выполнять то что они сказали а не Закон Божий?

Потому что две же неслиянные заповеди: любви к Богу и любви к ближнему, чье имя на иконе.
Они буквально исполнены Апостолами, давшими нам заповеди Нового Завета.

А как же обида Павла на Марка или лицемерие Петра перед евреями? Увы 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, (Римлянам 3:23).
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, (Римлянам 3:24). И ещё 10 как написано: нет праведного ни одного; (Римлянам 3:10). Или вы думаете что Павел себя исключил?

Нет таких. Все мы грешные по делам. Но дела наши должны кроме греха содержать еще и реальную добродетель.

] Да и аминь. Только спасение не от дел, но по вере.

Придите в Церковь. Поклонитесь Богу. И от чистого сердца скажите: Господи помилуй!

Хожу по три раза в неделю.