Почему одна Личность ? А может две или ни одной ? Дайте определение этим раскладам.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • VARY
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 4315

    #61
    Сообщение от Мороз
    То есть человеческая ? Тогда еще вопрос, Вы же не христианин, так ? Или по крайней мере Вы не принимаете догмат о Троице, так ?

    Принимаю. Свое понимание я описал.

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #62
      Сообщение от саша 71
      Достоинство мысли Леонтия (~485~543)состоит в том, что
          он ввел несколько полезных концепций и нашел правильные слова для их выражения. Ему удалось подобрать
          терминологию, выражающую связь между понятиями природа, φύσις (фйсис) (* ουσία (усия), сущность, то есть нечто общее)
          и ипостась (нечто, выражающее идею самобытности). Леонтий предложил новый термин войпостасност
          ( ένυπόστατον, энипостатон), применимый
          в тех случаях, когда усия (сущность), становится конкретной ипостасью. Такая терминология
          допускает наличие нескольких сущностей в одной ипостаси, что, в свою очередь, позволяет говорить
          о составной (или сложной) ипостаси, ипостасис сштетос.
      Вы извините, но ответа я не увидел. Повторю вопрос. Почему у Христа не могло быть двух Личностей ? Как к примеру двух природ, одна добровольна подчинена другой и др.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от VARY
      Принимаю. Свое понимание я описал.
      Ясно. Так какая лЛичность была у Христа здесь на земле ?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от nikolay-dreamer
      Дух - это природа и плоть тоже природа, но другая неслитная с природой духа.

      Но надо же учиться отличать личность от природы (образ от подобия).
      Так я и отличаю. И всячески показываю Вам это, но Вы в своем репертуаре, ищите кошку в темной комнате, в общем там - где кошки таки нет.
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • nikolay-dreamer
        Ветеран

        • 21 September 2012
        • 6894

        #63
        Сообщение от Мороз
        Да, подчинена. А Личность это корень,
        И что ? У Вас природа из личности вытекает ?
        все остальное ветви, может так поймете.
        У Вас природа растет из личности ? Как из картошки ростки ?
        А кто Адаму дал Личность ?
        Бог создал.
        А Адам был создан по чьему образу ?
        По образу Иисуса.
        Понятно. Но зато у Христа была человеческая мать.
        Мать дает природу. А отец дает личность (ипостась).
        А у некоторых народов национальность определяется по материнской линии.
        Все люди кроме матерей имеют человеческих отцов. Так по Вашему, у каждого человека должно быть две личности (отца и матери) ?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Мороз
        Так я и отличаю.
        Вот и не надо представлять личность этакой картошкой из которой ветви (ноги) растут.

        Комментарий

        • Мороз
          Моё мнение - не учение

          • 01 May 2016
          • 13769

          #64
          Сообщение от nikolay-dreamer
          И что ? У Вас природа из личности вытекает ?
          У Вас природа растет из личности ? Как из картошки ростки ?
          Конечно. Комментировать не стану, ибо нет в этой комнате кошки.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от nikolay-dreamer
          По образу Иисуса.
          А Иисус не Бог для Вас ?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от nikolay-dreamer

          Мать дает природу. А отец дает личность (ипостась). Все люди кроме матерей имеют человеческих отцов. Так по Вашему, у каждого человека должно быть две личности (отца и матери) ?
          Мать дает человеческую природу, а Отец Божественную. И матери имеют отцов тоже. И по моему я не услышал ответа на вопрос. Почему у Христа не могло быть две личности ?
          "Post tenebras, Lux"


          Комментарий

          • nikolay-dreamer
            Ветеран

            • 21 September 2012
            • 6894

            #65
            Сообщение от Мороз
            А Иисус не Бог для Вас ?
            Иисус Бог Который безгрешен.

            Но человечество имеет образ Адама уже падшего во грехе.

            Комментарий

            • Мороз
              Моё мнение - не учение

              • 01 May 2016
              • 13769

              #66
              Сообщение от nikolay-dreamer

              Вот и не надо представлять личность этакой картошкой из которой ветви (ноги) растут.
              Это же Вы за картошку загнули... Коля Вы хотите что бы я Вас послал на ... ? Есть ответ по существу, то милости прошу. Нет, найдите другие свободные уши, а меня от своих "песен" увольте.
              "Post tenebras, Lux"


              Комментарий

              • nikolay-dreamer
                Ветеран

                • 21 September 2012
                • 6894

                #67
                Сообщение от Мороз
                И по моему я не услышал ответа на вопрос. Почему у Христа не могло быть две личности ?
                Потому что у Иисуса нет человеческого отца образа ветхого Адама падшего во грехе.

                Комментарий

                • Мороз
                  Моё мнение - не учение

                  • 01 May 2016
                  • 13769

                  #68
                  Сообщение от nikolay-dreamer
                  Иисус Бог Который безгрешен.

                  Но человечество имеет образ Адама уже падшего во грехе.
                  Иииии ? Так почему эта падшая личность не могла подчиниться не падшей Личности ? Как например воля, природа.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от nikolay-dreamer
                  Потому что у Иисуса нет человеческого отца образа ветхого Адама падшего во грехе.
                  За-то у Него была мать, у которой был отец(пра-пра) - Адам.
                  "Post tenebras, Lux"


                  Комментарий

                  • nikolay-dreamer
                    Ветеран

                    • 21 September 2012
                    • 6894

                    #69
                    Сообщение от Мороз
                    Мать дает человеческую природу, а Отец Божественную. И матери имеют отцов тоже.
                    Не путайте грешных человеческих отцов с безгрешным Богом.

                    Комментарий

                    • Мороз
                      Моё мнение - не учение

                      • 01 May 2016
                      • 13769

                      #70
                      Сообщение от nikolay-dreamer
                      Не путайте грешных человеческих отцов с безгрешным Богом.
                      Я и не путаю, а пытаюсь Вам донести то, что раз грешная природа, воля смогла подчиниться, то почему бы не смогла подчиниться и грешная личность.
                      "Post tenebras, Lux"


                      Комментарий

                      • nikolay-dreamer
                        Ветеран

                        • 21 September 2012
                        • 6894

                        #71
                        Сообщение от Мороз
                        За-то у Него была мать, у которой был отец(пра-пра) - Адам.
                        У женщин нет мужских Y хромосом. Разве еще не знали ?

                        Сообщение от Мороз
                        то почему бы не смогла подчиниться и грешная личность.
                        У Иисуса нет человеческого отца и следовательно нет человеческой личности.

                        Здесь прямая причинно-следственная связь.

                        Комментарий

                        • Мороз
                          Моё мнение - не учение

                          • 01 May 2016
                          • 13769

                          #72
                          Сообщение от nikolay-dreamer
                          У женщин нет мужских Y хромосом. Разве еще не знали ?

                          У Иисуса нет человеческого отца и следовательно нет человеческой личности.

                          Здесь прямая причинно-следственная связь.
                          А разве Вы не знали что Богу все возможно. А разве Вы не знали что все от Адама. У Иисуса есть человеческая мать, которая от Адама(как и все мы), а значит и могла бы и подчиниться и человеческая личность Божественной. ПС. И эту связь Вы не можете разъяснить, примите это. Вам еще не учить, а самому учиться. И мне тоже.
                          "Post tenebras, Lux"


                          Комментарий

                          • nikolay-dreamer
                            Ветеран

                            • 21 September 2012
                            • 6894

                            #73
                            Сообщение от Мороз
                            А разве Вы не знали что Богу все возможно.
                            То есть мужские Y хромосомы Иисуса созданы Богом, а не достались по отцовской линии от Адама падшего во грехе.

                            А разве Вы не знали что все от Адама.
                            У Иисуса есть человеческая мать, которая от Адама(как и все мы),
                            Женские H хромосомы достались Еве от безгрешного Адама.
                            а значит и могла бы и подчиниться и человеческая сущность.
                            Человеческая сущность Иисуса добровольно подчинена Его Божеству.
                            ПС. И эту связь Вы не можете разъяснить, примите это.
                            Человеческая природа Иисуса безгрешная, потому и послушна Божеству.
                            Вам еще не учить, а самому учиться. И мне тоже.
                            Так Вы же грешны, оттого и не слушаете учение Церкви.

                            Комментарий

                            • Мороз
                              Моё мнение - не учение

                              • 01 May 2016
                              • 13769

                              #74
                              Сообщение от nikolay-dreamer
                              То есть мужские Y хромосомы Иисуса созданы Богом, а не достались по отцовской линии от Адама падшего во грехе.
                              То есть все мы от Адама, а Христос Господь Бог.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от nikolay-dreamer
                              Женские H хромосомы достались Еве от безгрешного Адама.
                              Не важно(как по мне), ибо все это все равно принимается по вере - то есть что все произошли от Адама.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от nikolay-dreamer


                              Человеческая сущность Иисуса добровольно подчинена Его Божеству.
                              А человеческая Личность, я на это акцент ставил ?
                              "Post tenebras, Lux"


                              Комментарий

                              • nikolay-dreamer
                                Ветеран

                                • 21 September 2012
                                • 6894

                                #75
                                Сообщение от Мороз
                                То есть все мы от Адама, а Христос Господь Бог.
                                Конечно. Так Адам и Ева созданы по образу Христа и Церкви.
                                30. потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. (Еф 5:30)

                                Комментарий

                                Обработка...