Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Всякий..]

Как же не помогает, когда помогает, да еще как помогает!!!
Ну хоть про животное скажите, что обозначено животным в Библии?

В Писании сказано о ПЯТИ МИРАХ, мертвый (камни), растительный, животный, человек душевный и человек духовный..

Каждый мир, представляет собою, свою меру понимания или точнее сказать уровень смыслового развития, пребывания человека на пути к совершенной истине Писания.

Каждый мир в Писании представляет собою свой язык притч, иносказаний одной истины.
Потому и сказано,

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;(Еф.4:13)

Вы спросили о животных в Библии, я ответил.

Действительное исполнение Писания есть истина Сына Человеческого.

31. И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. (Мк 8:31)

Видимо хотели явить мудрость.., а получилось, - не той дверью вошли.

[surgeon]

Вы спросили о животных в Библии, я ответил.

Вы то ответили, но... Что означает заповедь "не паши на воле и на осле вместе"? А также что означает пахать, поле.

[nikolay-dreamer]

Видимо хотели явить мудрость.., а получилось, - не той дверью вошли.

Богочеловек Иисус дверь овцам (Ин 10.7)

[Всякий..]

Вы то ответили, но... Что означает заповедь "не паши на воле и на осле вместе"? А также что означает пахать, поле.

В Писании есть на то ответы.. Ищите. Потому как мои ответы, в виде цитат из Писания, вас разочаровывают, а истину по иному не познать, как только через Слово.

- - - Добавлено - - -

Богочеловек Иисус дверь овцам (Ин 10.7)

Услышали знакомое слово и угадали?! Да вы просто крепыш! )

[Yana]

Не знаю, в каких подробностях вам рассказывать..?! Это суть одно, когда Бог открывается так, что получив свидетельство о Нем как о Сущем, внутрь себя... Которое невозможно в самом себе отрицать, опровергнуть, и уж тем более извне. Свидетельство, которое не требует никаких более доказательств в том, что Бог есть!

Верю Вам), ниже привожу старую переписку по тому же вопросу, что и в этой теме сейчас обсуждается (только там Илья еще немного под другим мировоззрением, привожу его цитаты, потому что пишет ярко и доступно). В той переписке тоже выясняется - «что в мире первично» или что важнее - состояние или знание. У знающих претензии к «пустой голове» и неспособности дать ответы на сложные вопросы, где приходится голову подтягивать. У «состояльщиков» - претензии к знающим на их попытки истолковать размышлениями «сниже» (человеческими) то, что дается только свыше.

Прошу прощения у авторов за обрезание сообщений, знаю, что слишком длинный текст люди обычно не читают или читают «по диагонали»

Ну, вот, послушайте: ))

Правда - это пребывание в Духе. чиста, смирна, скромна, послушлива и т.д. Речь идёт о состоянии человека.
Поэтому я смотрю на мудрые высказывания не с позиции интеллекта и знаний, а в каком состоянии говорит этот человек.

Свидетельство - это о пережитом: о том, что с Вами произошло, и как произошло.
То есть рассказать, как истолкованное Вами Вы переживаете на собственном опыте.
Привести примеры: как открылось и чем помогло в жизни.

соединяться с Господом можно только духом а не информацией?
Но одних рассуждений мало, очень мало. Потому что рассуждения - это перебирание цитат и их толкований. А где же практика?
Поэтому самый важный вопрос в этой теме: КАК?

Парадокс логики №3: наличие разума - это еще одна голова, как минимум. В изначальные образ и подобие Божьи голова не входила! Это дьявол нацепил на человека голову! Голова - это позор нашего мира! Голова должна быть стыдливо прикрываема

а что такое "пустая голова"? Ведь это ж прообраз. Он что-то значит.
Вы же обожаете прообразы. А как насчёт реальности, которую они отражают?

Я не знаю, какая Премудрость обитает в пустой голове, (хотя бесспорно, что разум Господень - не разум человеческий, на который полагаться как раз нельзя)
И этой Премудростью устроены все миры. ВСЕ! . даже самые примитивные микроорганизмы обладают большей мудростью, чем Ваша религия.

...

Откровение - это Сам Бог, Который проходит через душу человека и человек проживает Бога.
После откровения вопросов не бывает.
Откровение - это не размышление. Это фундамнтально иная природа. Это жизнь Бога, в которую Он облекает человческое сознание.

Если уровень человека ниже совершенного, то любое откровение для него будет содержать нечистоту. Сказано же, что для нечистого нет ничего чистого, но осквернены сознание его и ум...Все остальное - от нежелания познавать, от ленивости, от боязливости, от желания убежать от самого себя, от своего Божественного устройства, из-за почитания, например, своего разума или интеллекта нечистыми или малозначащими. Это приведет только к все больше усугубляющейся нечистоте, что и есть возвращение злейших духов в дом.

...

Можно распознать духа противника по его исповеданию: говорит и мыслит как сын Божий или нет. Дух Иисуса Христа во плоти говорит и мыслит как имеющий в наличии и пребывающий в обетованиях. Человек имеет состояние как вошедший в жизнь вечную. Состояние жизни вечной,- состояние Да и Аминь - это состояние завершённости. Он не рассуждает как не имеющий, поэтому в его словах по отношению к себе нет слов "может быть", "наверное", "если", "потом", "надеюсь", "это в будущем", "недостоин", "не имею" и т.д.

чтобы понять Истинный смысл откровения, необходимо сознание все-таки включить и познать Истинный смысл.
Для начала необходим определенный навык для внешнего ума-чревачрево должно дружить с логикой и проводить в Писании логические связи. И, конечно же, находить противоречия смысла, ибо Писание таким образом и построено, чтобы человек нашел противоречие и задумался над ним. Потому логику ни в коем случае нельзя отметать.

Спасибо тов. Surgeonу за его вербальные клины), но что-то он упускает примитивные микроорганизмы, да и не примитивные, и даже высокоразвитые типо человек, как раз не обладают, не распоряжаются и не используют ту премудрость, которой устроены. Человек, имея премудрое устройство, должен все-таки эту (или иную, для жизни) премудрость искать, добывать, извлекать, накапливать, тренировать, хранить и т.д. А это процесс, требующий вдохновения и поддержания свыше, ибо растянут во времениу всех по-своему, смотря кто как трудится.

И да, голова здесь трудится, только труд ее получает признание по мере взросления, когда трудящаяся голова обнаруживает собственное присутствие (участие в процессе).

Т.е. духовное рождение есть постепенное открытие того, что и так есть в нас вечно, наследование этого.

Да, рост и развитие это и есть вступление в наследство, постепенное научение, как управлять и пользоваться теми сокровищами, которые ждали своего часа и ныне востребованы.

Помните себя или друзей в подростковом возрасте ? Рост не сбалансированный. Бывает, что уши и нос вырастают быстрее, чем лицо в целом, поэтому они такие смешные. Совершенство процесс. И любая стройка процесс, и рассуждать о проекте стройки, будучи недостроем или даже долгостроем это не мечтательство, а часть процесса, нормальная, естественная.

[Всякий..]

Верю Вам), ниже привожу старую переписку по тому же вопросу, что и в этой теме сейчас обсуждается (только там Илья еще немного под другим мировоззрением, привожу его цитаты, потому что пишет ярко и доступно). В той переписке тоже выясняется - «что в мире первично» или что важнее - состояние или знание. У знающих претензии к «пустой голове» и неспособности дать ответы на сложные вопросы, где приходится голову подтягивать. У «состояльщиков» - претензии к знающим на их попытки истолковать размышлениями «сниже» (человеческими) то, что дается только свыше.
Прошу прощения у авторов за обрезание сообщений, знаю, что слишком длинный текст люди обычно не читают или читают «по диагонали»
Ну, вот, послушайте: ))
Спасибо тов. Surgeonу за его вербальные клины), но что-то он упускает примитивные микроорганизмы, да и не примитивные, и даже высокоразвитые типо человек, как раз не обладают, не распоряжаются и не используют ту премудрость, которой устроены. Человек, имея премудрое устройство, должен все-таки эту (или иную, для жизни) премудрость искать, добывать, извлекать, накапливать, тренировать, хранить и т.д. А это процесс, требующий вдохновения и поддержания свыше, ибо растянут во времениу всех по-своему, смотря кто как трудится.
И да, голова здесь трудится, только труд ее получает признание по мере взросления, когда трудящаяся голова обнаруживает собственное присутствие (участие в процессе).
Да, рост и развитие это и есть вступление в наследство, постепенное научение, как управлять и пользоваться теми сокровищами, которые ждали своего часа и ныне востребованы.
Помните себя или друзей в подростковом возрасте ? Рост не сбалансированный. Бывает, что уши и нос вырастают быстрее, чем лицо в целом, поэтому они такие смешные. Совершенство процесс. И любая стройка процесс, и рассуждать о проекте стройки, будучи недостроем или даже долгостроем это не мечтательство, а часть процесса, нормальная, естественная.

И к какому выводу вы пришли, отвечая на вопрос, - «что в мире первично» или что важнее - состояние или знание?
...
На ту же тему, из общения на другом форуме..

Илья26
.. Поэтому откровения (как знания) очень даже могут надмевать.

Это предположения и догадки человеков, а Павел знал о чём пишет, дав этому точное определение!
Что есть "превозноситься ЧРЕЗВЫЧАЙНОСТЬЮ ОТКРОВЕНИЯ..", вдумайся.. это понимает, только тот, кто получал..?!

Мне жаль тех, кто не переживал этого в своей жизни, но пытается понять это умом души, как раз это и есть надмение, думать что он знает, хотя не знает как должно знать по истине! Так как, через Откровение уязвляется человеческая плоть помышлений о Боге, да так что с тебя слетает, то, что в тебе таилось годами и ты думал, что это так.., а не иначе.

И важность этого момента, донести до других, бывает ЧРЕЗМЕРНОЙ и деятельной, по отношению ко всему вокруг, что просто срывает на грани в разрушении неверного в очах Божьих!

Но Бог в этот момент, по любви Своей всё усматривая в нас и вокруг нас, сдерживает обстоятельствами, которые превыше нас, ограничивая нас до полного успокоения в реализации передачи и воплощения Откровения Его, по назначению в духе и истине!

А если бы Бог знал, что человек получивший Его Откровение надмиться в сердце своём, то Он не даст его, потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого!

[Вовчик]

И к какому выводу вы пришли, отвечая на вопрос, - «что в мире первично» или что важнее - состояние или знание?

истинное знание и есть состояние...

[Yana]

И к какому выводу вы пришли, отвечая на вопрос, - «что в мире первично» или что важнее - состояние или знание?

Ни к какому) Не понимаю, почему вообще должен быть конфликт, если одно поддерживает другое и наоборот.

[Yana]

истинное знание и есть состояние...

Но земная жизнь не позволит Вам обладать истинным знанием (1Кор 13:12)

[piroma]

истинное знание и есть состояние...

имею знание а любви не имею -ничто

знание не делает состояние

истина сама делает

не знание истины

диявол знает истину но не имеет ее в себе и не стоит в ней но идет против нее искажая ее

можно знать что истина воспроизвела но не иметь ее саму

знать только то что она показала -произвела в мир

все могут видеть божество через рассматривание творений

рассматривание писаний о церквях в которых истина была -дает познание об истине

но не дает ее саму

образ истины можно знать но истину саму -никак

путь другой -не через познание

через смирение

смиренному дает благодать

--------
образ истины -закон писания и т д

- - - Добавлено - - -

Но земная жизнь не позволит Вам обладать истинным знанием (1Кор 13:12)

почему ?

имея сына Божия имеете все

но не все будет открыто вам

----------------
2-е Коринфянам 6:10
нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.

[Yana]

почему ?

имея сына Божия имеете все

но не все будет открыто вам

----------------
2-е Коринфянам 6:10
нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.

Потому что истине свойственно ускользать и прятаться, чтобы поиск ее никогда не прекращался.)

[piroma]

Потому что истине свойственно ускользать и прятаться, чтобы поиск ее никогда не прекращался.)

ну если заглядывать не только в небеса но во второй мир - новое небо и новое небо -будущая вселенная


то да

бездна богатства премудрости

[Вовчик]

Но земная жизнь не позволит Вам обладать истинным знанием (1Кор 13:12)

Христос иного мнения, чем Павел...и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (От Иоанна 8:32)

- - - Добавлено - - -

имею знание а любви не имею -ничто

знание не делает состояние

истина сама делает

ты если чего не понимаешь, лучше переспроси...а не умножай пустословие...

[piroma]

Христос иного мнения, чем Павел...и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (От Иоанна 8:32)

- - - Добавлено - - -

ты если чего не понимаешь, лучше переспроси...а не умножай пустословие...

для тебя пустословие мое

для меня у тебя пустословие

далекое от писаний

[surgeon]

В Писании есть на то ответы.. Ищите. Потому как мои ответы, в виде цитат из Писания, вас разочаровывают, а истину по иному не познать, как только через Слово.