Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #5356
    Сообщение от Всякий..
    Дух Христов в узах чей ПЛОТИ, или во ПЛОТИ какого Слова пребывает, до полного раскрытия?!
    И да поможет вам стих,
    14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
    (Иоан.1:14)-
    Сообщение от Yana
    Вот оно, множество. Слово «принимает вид» того, кому проповедует. Может являться в той или иной плоти (1Кор 15:39), т.е. во множестве вариантов повествования, и при помощи различных слов (1Кор 14:10), из которых нет ни одного без значения. А послание (дух) один и тот же, но в узах до полного раскрытия.
    То есть, а если принятого до полного раскрытия, то о чей плоти сказано так,
    14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
    (Иоан.1:14)-
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34049

      #5357
      Сообщение от surgeon
      У вас неправильные представления об иерархии.
      есть общепринятое представление об иерархии - Порядок подчинения низших (чинов, должностей и т. п.) высшим. Если Вы придумали своё собственное определение слову иерархия - то сообщите его...не держите в тайне.
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Вадим77
        Отключен

        • 24 January 2011
        • 3421

        #5358
        Сообщение от Yana
        Хорошее место Писания, Вам кажется, что оно дублирует место об узах, в которых слово содержится ? По мне так оно больше подходит к этим местам:

        Гал 4:19 Доколе не изобразится в вас Христос!
        2Кор 3:3 Вы показываете собою, что вы письмо Христовоузнаваемое и читаемое.

        Имеется ввиду, что дух человека показывает свое содержимое через исповедание, что (кто) приходит в конкретной плоти, которая может означать разнообразие способов самовыражения. Мышление по Христу, чувства по Христу, характер, мотивы, реакции по Христу от Бога. Тоже самое, но при водимости чем (кем) либо иным, кроме Христа, - дух заблуждения. Ну сами всё знаете, да и в теме «Снимая покрывало» оч. хорошо это растолковано.
        Добавлю. Смысл стиха: дух (!) должен признать, что Иисус пришел в плоти. Обратим внимание: как дух и плоть связаны между собой? Дух есть действие (видение, слышание) Слова и Я; плоть - это результат данного действия.
        Духов в человеке два: человеческий и божественный.
        Иоанн ставит вопрос: каким духом/Духом - собственным или божественным - должно происходить признание Христа в плоти? Ответ однозначный - божественным (он пишет: "от Бога", противопоставляя это собственному человеческому духу, не имеющему отдельно возможности самостоятельного признания). И через это признание человеческий дух тоже признает (происходит обмен знанием, информацией) - видит.

        Почему сам по себе человеческий дух "не видит" Христа в плоти?

        Для этого он должен видеть Христа, который не в плоти, чтобы поместить его в плоть. Значит не в плоти его нет, раз не видит. Христос рождается от Духа и этим же Духом от Бога приходит в плоть. Если Христос не в плоти и не рождается от Духа, то его нет нигде (а если и есть - то это не Христос, что бы кто себе не воображал). К сему же относится и фраза того же Иоанна, который говорит, что СЛОВО (само!) стало плотью: и здесь не прослеживается никакого влияния духа человеческого. Это невиданный до этого процесс, когда что-то от Бога напрямую попадает в плоть (которую создает сам Я ЕСТЬ через свой дух).

        Истинный Христос рождается в Я ЕСТЬ только от Святого Духа. И никак иначе. Все остальные Христы - ложные - то есть собственные (антихристы, то есть к истинному Христу никакого отношения не имеющие).
        Кто такой Христос? Это новое мышление, новое соединение двух духов в человеке. А истинно соединяет только Бог.

        - - - Добавлено - - -

        1 Кор. 9:
        20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
        21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
        22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

        ?


        surgeon, именно об этом здесь и написано. Переводчик для одних, для других и для всех вместе. Со всеми "разговаривает" на их языке.
        Последний раз редактировалось Вадим77; 25 August 2017, 10:51 AM.

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 34049

          #5359
          Сообщение от Вадим77

          surgeon, именно об этом здесь и написано. Переводчик для одних, для других и для всех вместе. Со всеми "разговаривает" на их языке.
          Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

          жаль, что Павел не подумал о тех, кого он при этом погубил...
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • surgeon
            Ветеран

            • 15 January 2007
            • 8585

            #5360
            Сообщение от Вовчик
            есть общепринятое представление об иерархии - Порядок подчинения низших (чинов, должностей и т. п.) высшим. Если Вы придумали своё собственное определение слову иерархия - то сообщите его...не держите в тайне.
            Вовчик, вы ж хотели какую-то другую мысль донести, кроме этой? Или это всё?
            Свет во тьме светит

            Комментарий

            • Вадим77
              Отключен

              • 24 January 2011
              • 3421

              #5361
              Сообщение от Вовчик
              Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

              жаль, что Павел не подумал о тех, кого он при этом погубил...
              Вы очень точно подметили.

              Почему он не подумал, если сам говорит об этом?
              Более совершенное знание губит (уничтожает) менее совершенное, более точный перевод губит (уничтожает) менее точный - за ненадобностью.

              Павел, как он сам себя называет, раб Христа. И никого более.
              Осознавая свою роль губителя большинства (ради "некоторых"), он всецело полагается на воскресшего Христа. Он же и встал, по сути, вместо Иуды. Значит доделывает его работу.

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34049

                #5362
                Сообщение от surgeon
                Вовчик, вы ж хотели какую-то другую мысль донести, кроме этой? Или это всё?
                до Вас и эта не дошла...к сожалению...поэтому пока всё...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Вадим77
                он Павел) всецело полагается на воскресшего Христа. Он же и встал, по сути, вместо Иуды. Значит доделывает его работу.
                но Христос предупреждал, что многие придут под именем Его...от имени Его...и говорил, чтобы мы им не верили...

                Отец "вырулит" любую ситуацию и обратит её в пользу любящих Его и Его Сына...

                но на кого напрямую "работал" Павел, если пришел после предупреждения Христа?
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Вадим77
                  Отключен

                  • 24 January 2011
                  • 3421

                  #5363
                  Сообщение от Вовчик
                  но на кого напрямую "работал" Павел, если пришел после предупреждения Христа?
                  Павел "работает" на воскресшего Христа (РАБ).
                  Участвующий в воскресении - спасается Христом, неучаствующий в воскресении - по сути губится Павлом; так и в воскресении: "один берется, другой - оставляется".

                  Он продолжает линию Иуды: "если и знали Христа по плоти - то ныне уже не знаем".
                  Презирая тленную плоть, Павел воюет даже не с ней, а с ее причиной (Еф 6:12).

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 34049

                    #5364
                    Сообщение от Вадим77
                    Презирая тленную плоть, Павел воюет даже не с ней, а с ее причиной (Еф 6:12).
                    Бог Отец творит нас во плоти, чтобы мы плодились и размножались, и наполняли землю, и обладали ею, и владычествовали над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

                    а Павел учит презирать плоть...причина, которой Бог Творец...

                    так с кем воюет Павел?
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47952

                      #5365
                      Сообщение от Вовчик
                      Бог Отец творит нас во плоти, чтобы мы плодились и размножались, и наполняли землю, и обладали ею, и владычествовали над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

                      а Павел учит презирать плоть...причина, которой Бог Творец...

                      так с кем воюет Павел?
                      с телом греха не с телом душевным

                      покрывалом на сердце -крайняя плоть
                      *****

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34049

                        #5366
                        Сообщение от piroma
                        с телом греха не с телом душевным

                        покрывалом на сердце -крайняя плоть
                        Бог схалтурил - не то сотворил?
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • surgeon
                          Ветеран

                          • 15 January 2007
                          • 8585

                          #5367
                          2 Петра 3:16 - ... как он [Павел] говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                          Свет во тьме светит

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47952

                            #5368
                            Сообщение от Вовчик
                            Бог схалтурил - не то сотворил?
                            Отец лжи кто ?

                            кто родоначальник греха?
                            *****

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 34049

                              #5369
                              Сообщение от piroma
                              Отец лжи кто ?

                              кто родоначальник греха?
                              ты сначала на мой вопрос ответь, а потом свои задавай...
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47952

                                #5370
                                Сообщение от surgeon
                                У вас неправильные представления об иерархии. Я уже приводил пример с организмом: печень подчиняется мозговым структурам не потому что они лучше или хуже, а потому что у них такое назначение. И наличие начальника и подчиненного не делает их совершеннее или несовершеннее: руководитель не умеет делать то, что делает подчиненный, и нуждается в нем, равно как и подчиненный не знает, что делать без начальника. Но вы упорно не хотите это слышать.
                                иерархия обратная -

                                реверсная -


                                43 Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою; 44 и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Вовчик
                                ты сначала на мой вопрос ответь, а потом свои задавай...
                                у мнея нету Бога творящего все нехорошо
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...