Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Yana]

Для Вадим77:

Подумаю над этим.)

Вот ваши некоторые отрывочки:

все они существуют как части системы сознания (тела) Адама, чтобы оно функционировало, воспринимало себя и Слово между ними существует связь, символически описанная как игра музыки друг для друга. Это некое особенное состояние восприятия, в которое входит вся система (или, скорее, часть системы) сознания.

Вот от тов. Surgeonа:

"материя" - это совокупность того, что каждый из нас может понять из того, что поступает в органы чувств

Вот вы пишите, что есть система сознания, пронизанная некими связями, а Surgeon пишет, что сознанием создается т.н. совокупность материи. Объединяя оба сообщения предположу, что взаимодействием между людьми, и тем более, таким взаимодействием, как в вашем примере, создается невидимая, но реальная материя их взаимосвязи, доступная для прикосновения, осязания, восприятия. От того и связь на расстоянии необъяснима, но реальна: - создатели материи они же её носители и пользователи. Но это более «приватная» что ли материя, чем материя в целом, материя совокупности.

[Yana]

истина - это как пазл. Каждый из нас держит в руках свою часть пазла.

доля Иуды в совершенном хлебе познания - это знание, отвечающее за свой сегмент познания истины.

Запчасть в сознании.

Значит, у вас тут запчастями, сегментами, пазлами выстраивается некоторое пазлосложение ?) Можно мне пофантазировать ?

Если сложившуюся картинку считать состоявшимся откровением, то этой картинке, как изученной, а потому и использованной, уже вынесен приговор она становится пазлом, а не пазлосложением, образно прахом для принятия дыхания новой жизни.

Теперь происходит:

Переход на следующий уровень Богопознания

осуществляется через отвержение прежнего уровня.

Я так понимаю, это и есть переходный "Иудов сегмент":

в круге 12-ти обязательно должно быть заложено свойство неприятия прежнего (сатана).
Соглашательство порождает замкнутый круг, из которого нет выхода, и, соответственно, роста.
В целом, Иуда указывает на один из аспектов построения лестницы духовного роста, когда в её структуру закладывается механизм перехода от нижнего к вышнему.

Если нижнее, прежнее прах, а прах - земная составляющая, то это именуется уже неправдой и подлежит изгнанию. Павел говорит, что «забывая заднее и простираясь вперед» (Флп 3:14)

А вот Соломон отгородился (отделился) от заднего какой-то стеной (вернее, создал какое-то разделение):

И устроил в задней стороне храма, в двадцати локтях от края, стену (3Цар 6:16)

При этом внутренние стены и потолок обложил кедровыми досками:

И обложил стены и потолок кедровыми досками (3Цар 6:16)

А кедр символизирует не что иное, как мудрость и ПРАВДУ:

Праведник цветет, как пальма, возвышается подобно кедру (Пс 91:13)
Я возвысилась, как кедр (Сир 24:14) Я - в контексте - мудрость

Её то, правду, наверное и правда требуется отделить от неправды, подобно как свет от тьмы.

[surgeon]

Surgeon пишет, что сознанием создается т.н. совокупность материи.

Я должен пояснить свои слова подробнее. Материя существует как объект, вне зависимости от субъекта ее восприятия. Но субъекту восприятия она доступна только в форме образов и вычлененных из них законов. Далее, через способность вычленять законы, можно сделать так, что сам субъект превратится в объект исследования самим собой. То есть раздвоится на субъект и объект, и посредника между. Именно последняя троица - предмет изучения Библии и достижения совершенства.

Что касается материальности троицы - это бесспорно, но она лежит только в области постижения умом. Это - зеница ока Бога, и совершенство - предмет конечный. Дальше необходимо вновь развернуться во вне, чтобы жить.

- - - Добавлено - - -

Значит, у вас тут запчастями, сегментами, пазлами выстраивается некоторое пазлосложение ?

Запчасть запчасти рознь. На примере организма, органы - это запчасти. Печень, почки, ЖКТ, глаз, ухо и т.д. Но они без центрального регулятора - несогласованы. Иисус пожалел рассеяных овец израилевых, потому что нет у них пастыря. Органам нужен регулятор - пастырь: ЦНС. Иначе много хлеба бывает на ниве бедных, но многие погибают от беспорядка. Иисус (ЦНС) - такая же деталь, но с другой функцией: функцией сбора, регулирования, подчинения, власти, управления и т.д.

Когда Вы собираете паззл - он не соберется без стремления к единой картине.

Человек - тоже запчасть, с функцией властвования над рыбами и животными. А Христос - запчасть, управляющая человеческим уровнем восприятия (Господь). А Бог - Христовым (сказал Господь Господу моему; кто ты, осуждающий чужого раба... перед своим Господом он стоит...).

[piroma]

Я должен пояснить свои слова подробнее. Материя существует как объект, вне зависимости от субъекта ее восприятия. Но субъекту восприятия она доступна только в форме образов и вычлененных из них законов. Далее, через способность вычленять законы, можно сделать так, что сам субъект превратится в объект исследования самим собой. То есть раздвоится на субъект и объект, и посредника между. Именно последняя троица - предмет изучения Библии и достижения совершенства.

Что касается материальности троицы - это бесспорно, но она лежит только в области постижения умом. Это - зеница ока Бога, и совершенство - предмет конечный. Дальше необходимо вновь развернуться во вне, чтобы жить.

- - - Добавлено - - -


Запчасть запчасти рознь. На примере организма, органы - это запчасти. Печень, почки, ЖКТ, глаз, ухо и т.д. Но они без центрального регулятора - несогласованы. Иисус пожалел рассеяных овец израилевых, потому что нет у них пастыря. Органам нужен регулятор - пастырь: ЦНС. Иначе много хлеба бывает на ниве бедных, но многие погибают от беспорядка. Иисус (ЦНС) - такая же деталь, но с другой функцией: функцией сбора, регулирования, подчинения, власти, управления и т.д.

Когда Вы собираете паззл - он не соберется без стремления к единой картине.

Человек - тоже запчасть, с функцией властвования над рыбами и животными. А Христос - запчасть, управляющая человеческим уровнем восприятия (Господь). А Бог - Христовым (сказал Господь Господу моему; кто ты, осуждающий чужого раба... перед своим Господом он стоит...).

пример тела для вас ближе всех - медицина ?

и что ?

кроме тела организованного есть дух владеющий им -тело без духа мертво

- - - Добавлено - - -

Для Вадим77:



Вот ваши некоторые отрывочки:



Вот от тов. Surgeonа:


Вот вы пишите, что есть система сознания, пронизанная некими связями, а Surgeon пишет, что сознанием создается т.н. совокупность материи. Объединяя оба сообщения предположу, что взаимодействием между людьми, и тем более, таким взаимодействием, как в вашем примере, создается невидимая, но реальная материя их взаимосвязи, доступная для прикосновения, осязания, восприятия. От того и связь на расстоянии необъяснима, но реальна: - создатели материи они же её носители и пользователи. Но это более «приватная» что ли материя, чем материя в целом, материя совокупности.

это есть духовные связи и соединения построения тела духом чтобы им владеть -жить в построенном теле

но это на уровне духовной материи -невидимой

[юри]

Вы будете смеяться, но на оригинале (если оригиналом иврит считать) дух, руах, тоже женского рода.

Тогда в чем разница в смысле, между душой и духом, ведь на мой взгляд это родственные слова?

[Геркулес]

По вашему выходит,что люди хотели второй мировой войны и других войн?

И третью хотят, - власть имеющие.
А Турчинов - баптист, возглавляет всякие заварушки. ИТД.

[surgeon]

Человек - тоже запчасть, с функцией властвования над рыбами и животными. А Христос - запчасть, управляющая человеческим уровнем восприятия (Господь). А Бог - Христовым (сказал Господь Господу моему; кто ты, осуждающий чужого раба... перед своим Господом он стоит...).

Если не понятно, то вот точка отсчета: животные - это методы познания. Отсюда заповедь "не паши на воле и на осле вместе". Не перемешивай духовное и душевное толкование.

Или вот: конь. Военное животное. Сокращает время для передвижения по местности.

Каждый из нас пахал на воле, некоторые пашут на осле, все пользовались конём. Только не всегда понимаем, что именно такое конь, не абстрагируем понятие, не называем сущность своего ума этим именем. Надо вникнуть в себя и понять, что есть что.

[Сергей 13]

Каждому - своё. Атеисту - атеизм, мусульманину - ислам, буддисту - буддизм. И так далее.

...верно-но,что то их всех объединяет-(так сказать внутренняя причина)...что по твоему?

- - - Добавлено - - -

Его никогда такие как Каин не примут, и убьют.

...ты смотришь с точки зрения добра\зла...а ты попробуй с точки зрения необходимости или блага...вот к примеру вместо Авеля был дан Сиф-это приобретение или убыток?

- - - Добавлено - - -

Как с Петром так и со всеми, кто допускает в своих рассуждениях об истине следующее, - потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.(Матф.16:23)

...послушай...если уж говорить то говорить прямо и по существу...ты говоришь,что Иудой управлял сатана,а тут тебе прямо говорит Сам Учитель -сатана! и ты не готов в это поверить...потому,что это не вкладывается в твоё мировоззрение-понимаю...но тут выхода два-либо продолжать изворачиваться и подтасовывать факты или принять слова Иисуса,а не додумывать...ибо выходит,что и Петром управлял в тот момент сатана-и когда он предал Христа тоже или же сильно Иисус преувеличил...я не верю,что Иисус не называл вещи своими именами...а ты?

- - - Добавлено - - -

История Каина и Авеля - изложение Евангельских принципов формирования Писания.

...а может формирования\становления механизмов мышления?-к примеру Господь презрел на плод умной психики,а чувства приревновали к своему Господу,подступили к горлу и перекрыли Авелю воздух....но ведь они это сделали из за любви к своему Господу,коий в долгу не остался....и обрати внимание за Каина отмсится в семеро,а за лемеха в семьдесят семеро...семь печатей-семь ангелов-семь духов и семьдесят семь перевоплощений до Христа.

[piroma]

Если не понятно, то вот точка отсчета: животные - это методы познания. Отсюда заповедь "не паши на воле и на осле вместе". Не перемешивай духовное и душевное толкование.

Или вот: конь. Военное животное. Сокращает время для передвижения по местности.

Каждый из нас пахал на воле, некоторые пашут на осле, все пользовались конём. Только не всегда понимаем, что именно такое конь, не абстрагируем понятие, не называем сущность своего ума этим именем. Надо вникнуть в себя и понять, что есть что.

пример абстракции и пользы ее

куда она вас вывела -на какое место ?

откуда и куда?

---------
например -сделали ум свой конем и по всему писанию проскакали ?

и что достигли ?

или на осле проехали ?

каккая польза?

садитесь сразу на дракона не стесняйтесь

[Аркадий Котов]

Ну ведь все, кто описан в Библии - это части сознания Адама, части тела его же, как Христа. Не все они оказывали ему помощь познании Истины, кроме того, он сам называл себя истиной.

Все.

То есть они - его способы и пути самопознания, ближние его. Ложные пути, заблуждения - вне тела личности, правильные - в теле.

Да.

Он знал своих, свои его не знали, но верили (предузнавали).

Естественно, что все они части в познании Адамом самого себя, но в чем всё-таки ОКАЗАНИЕ милости (как критерий УЗНАВАНИЯ)?

Ближний(по притче о Самарянине) нашему внутреннему человеку - Самарянин, оказавший милость, то есть явление благодати, Господь Иисус Христос, упование славы.
Для внешнего человека ближний - внутренний.

"Безмолвный содержатель гостиницы - душа, пребывающая в духовном посте, и внимающая откровению Христову.
Христос ей говорит: позаботься об внутреннем человеке, об муже своём, доколе не прийду.

Естественно, в Его возвращении мы узнаём пришествие Сына Человеческого в славе и силе.

Также понятно, что наш герой, внутренний человек, не исцелён полностью: душе заповедано позаботиться о духе.
Что ж, в этом нет ничего удивительного.
Ибо тому кто принял Христа, предстоит трудом веры, в страхе и трепете совершать своё спасение (Филип.2:12), дабы его дух, душа и тело сохранились в целости в пришествие Иисуса Христа (1-е Фес.5:23)

Как это выглядит в нашей притче?

Внешнему человеку, содержателю гостиницы, дано два динария для дела: а двойка означает мудрость, познание.
То есть речь идёт об учении Иисуса Христа, преподанное через наставление в вере (Гал.3:2,5).
Далее, говорится, что если издержишь более - то есть три динария - то Я, возвращаясь, отдам.

Итак, три динария - тройка - вера, надежда, любовь, - из которых любовь больше.

Другими словами, внешний человек, содержатель гостиницы, вникая в себя и учение, спасёт себя (1-е Тим.4:16) вплоть до пришествия Иисуса Христа.
Но ему предоставляется путь превосходнейший: достичь совокупности совершенства - любви (1-е Кор.14:1)

Итак, если издержишь более, достигнув любви Христовой, то Я, возвращаясь, отдам.

Итак, если издержишь более (3), то я возвращаясь, отдам разницу (1).
Простая операция: 3 - 2 = 1 даёт нам единицу (истина, единство).

Таким образом, по возвращении, "если" душа будет заниматься делом веры, надежды и любви, из которых любовь больше, то произойдёт полное воссоединение в Единое спасение духа, души и тела"(С)

Что касается критерия-ты и есть,Вадим(я,он,она) этот критерий.

«Господь сотворит на земле нечто новое: [одна](!) жена спасет мужа» (Иер 31:22)

[Вадим77]

Не вижу.
Авель - по значению имени пар, и указывает на чистый незащищённый духовный смысл.
Его никогда такие как Каин не примут, и убьют.

Сиф же, совмещает в себе букву и дух, Каина и Авеля.
Сиф дан вместо Авеля, но духовный смысл подаётся уже в виде притчи.

История Каина и Авеля - изложение Евангельских принципов формирования Писания.

Дней жизни Сифа было 912 лет (Бытие 5:7). Вот тебе ещё один смысловой дублёр, число 12: явление Христа во плоти.
А 900 является корневым, указывая на рождённое в области разума.

Каин "родился" в сознании Адама как образ, возникший в результате появления и развития самосознания (то есть жены, направленной на мужа). Т.н. плотский образ (сын по плоти) сознания: восприятие Слова через призму функционирования новосозданного искусственного интеллекта - Адама: та самоорганизация мышления (видения), о которой мы говорили ранее. Программа, познающая саму себя через символы (языка), на основании которых она (программа) написана.

Авель - сын по духу, семя, Христос по духу. Он "рождается" по другому, не как Каин: не в результате действия самосознания, а через соединение духа человеческого и Духа Божьего. Все параллели с Иисусом здесь уместны. Дух Закона в чистом виде, проводник (духовные очи) к Слову и к состоянию Господа.

Каин - первый идол Адама; Авель - семя, потенциал, возможность, скрытая до поры до времени в Адаме (как потенциальном Господе). Есть и тот, который пришел на смену нереализованному потенциалу Авеля - это Сиф, Христос по плоти. Воспоминание об Авеле, но рожденное через призму Каина.

Авель является т.н. внутренним человеком, Каин и Сиф - внешними человеками. Внешний человек может поклоняться другому внешнему человеку или же внутреннему человеку. Каин не поклоняется внутреннему человеку, Сиф же поклоняется ему (считая себя его заменой) - это начало идолопоклонства в сознании Адама и окончательное смешение Закона (т.е. неспособность разделить Дух и букву).

Все три персонажа повествуют о принципах действия сознания и тех образов, которые оно порождает.

[Аркадий Котов]

субъект превратится в объект исследования самим собой. То есть раздвоится на субъект и объект, и посредника между. Именно последняя троица - предмет изучения Библии и достижения совершенства.

Что касается материальности троицы - это бесспорно, но она лежит только в области постижения умом. Это - зеница ока Бога, и совершенство - предмет конечный. Дальше необходимо вновь развернуться во вне, чтобы жить.

Ибо как был вначале Свет Христов, так он вновь открывается в конце, будучи познанным.
А вот между первым и последним - тьма и свет, как диалектика познания.

«Господь сотворит на земле нечто новое: [одна](!) жена спасет мужа» (Иер 31:22)?

У Вячеслава в умопостроении: "Это - зеница ока Бога, и совершенство - предмет конечный. «»Дальше необходимо вновь развернуться во вне, чтобы жить."-сжато Состояние "Свет Христов"или полное спасение духа,души и тела=ЕДИН ЕСТЬ.

Скажи брат,в фразе: "он вновь открывается в конце, будучи познанным."
Этот конец-осознается тобой?Ты веришь в это?

[surgeon]

Этот конец-осознается тобой?Ты веришь в это?

А есть выбор?

[Аркадий Котов]

А есть выбор?

Выбора нет,есть колебание(во мне)-Тянут ко дну боль и грусть, Прежних ошибок груз.(Ю.Лоза))

[Вадим77]

Для Вадим77:



Вот ваши некоторые отрывочки:



Вот от тов. Surgeonа:


Вот вы пишите, что есть система сознания, пронизанная некими связями, а Surgeon пишет, что сознанием создается т.н. совокупность материи. Объединяя оба сообщения предположу, что взаимодействием между людьми, и тем более, таким взаимодействием, как в вашем примере, создается невидимая, но реальная материя их взаимосвязи, доступная для прикосновения, осязания, восприятия. От того и связь на расстоянии необъяснима, но реальна: - создатели материи они же её носители и пользователи. Но это более «приватная» что ли материя, чем материя в целом, материя совокупности.

Да, Яна, Вы правы. В принципе, разными словами описан Логос и то, как Он воспринимается сознанием.
Разными способами воспринимается, разными приборами (настроенными по-разному): через вино, музыку, слова и т.д.

Логос не может быть не-общим: Он всё во всем. Он - совокупность абсолютно всех квантовых состояний сознания, то есть искажений, Сам по Себе являясь абсолютно чистым и постоянным, неизменным, то есть находясь за пределами этих состояний.
К квантовым состояниям сознания можно отнести не только материю, и еще тысячи различных "веществ". Почему мы обсуждаем тогда только материю, если речь идет о физической материи? Всё есть сознание, а уж в каком спектре оно само себя наблюдает - это не суть важно.