Готов ли мир к Апокалипсису?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #466
    Сообщение от Алексей Ивин
    Я тоже в это верю,но эти слова для Избранных,а в основном для остальных,(Откр.20:11-15).
    Если считать, что избраны отдельные личности, предопределённые Богом заранее на особое служение, и если мы не в этом числе, то можно попасть в званые. Бог зовет всех и нужно просто не отказаться..принять Его условия

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #467
      Сообщение от borman13
      Исправиться не возможно?!
      Вы прочитали Иеремия 9 глава? Это не о безбожниках, а о избраном Богм народе написано....
      Ответьте мне, пожалуйста, зачем вы, конкретно, живете и вообще, почему и зачем живет человек? Своими словами, не вдаваясь в детали
      Жизнь дана, я и живу...нравится мне это, или не нравится
      Если вам все просто, то я рад за вас.
      Ранее был атеистом но когда прочитал Библию - поверил в Бога. Верю потому, что древняя Библия, в отличии от других источников информации - логична, последовательна и научна.
      Но еще ответьте мне, думаете что никто Бога не
      исповедует, кроме как тех, кто Иисуса Христа считают Богом?
      Вот слова Христа: "Если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших"...Так что судите сами..
      Или вот, например, Сократ, не знавший Христа, думаете не может считаться исполнителем первой заповеди?
      Сократ и все незнающие Христа попадут на суд Божий и будут судимы по делам своим. Этот суд можно посмотреть Матф.25:32-46. .

      Комментарий

      • borman13
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 1088

        #468
        Сообщение от валерий2013
        Вы прочитали Иеремия 9 глава? Это не о безбожниках, а о избраном Богм народе написано....Жизнь дана, я и живу...нравится мне это, или не нравится Ранее был атеистом но когда прочитал Библию - поверил в Бога. Верю потому, что древняя Библия, в отличии от других источников информации - логична, последовательна и научна. Вот слова Христа: "Если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших"...Так что судите сами..
        Сократ и все незнающие Христа попадут на суд Божий и будут судимы по делам своим. Этот суд можно посмотреть Матф.25:32-46. .
        Ну все ясно. Вам, дай Бог, еще много прозрений.
        Так и хочется вам сказать словами великого поэта:

        О сколько нам открытий чудных
        Готовят просвещенья дух
        И опыт, сын ошибок трудных,
        И гений, парадоксов друг,
        И случай, бог изобретатель...

        "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #469
          Сообщение от borman13
          Ну все ясно. Вам, дай Бог, еще много прозрений.
          Так и хочется вам сказать словами великого поэта:
          Готовят просвещенья дух
          И опыт, сын ошибок трудных,
          И гений, парадоксов друг,
          И случай, бог изобретатель...

          О сколько нам открытий чудных
          Согласен. Но мне всё таки очень интересно, почему Богословы не пожелали понимать тайну Бога и Отца и Христа так как это изъяснил апостол Павел, а решили пойти на нарушение высшего требования Бога обозначеного Иисусом Христом как первая из всех заповедей...

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71188

            #470
            Сообщение от валерий2013
            .когда Его долготерпение закончится - Он возвратится
            А когда оно закончится?
            Какие признаки конца указаны в Библии?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от borman13
            Дорогой друг, первая часть, по сути, совпадает с тем, что я написал. Что касается остального, то я не стану отрицать возможного проявления на небе. На самом деле, из того, что мне было показано, я могу сказать, что сложно будет вообще понимать, день то или ночь. То что будет происходить на небе, как начало, возможно вы правильно говорите, я не видел начала. Но меня более волнует другой момент. Дело в том, что я не понял процесса, который произошел и мне, как и другим, открылось иное зрение. Буквально, я видел и физическим зрением, наблюдая происходящее вокруг, но так же я способен был видеть то, чего не видишь глазами. Это было неожиданностью, хоть и не пугающей, просто стало вдруг доступно все зрение. Были видны волновые потоки и вибрации, это было как изменение измерений. Люди так же представлялись не только телесностью. Но я уже и так много сказал. Из этого, я предполагаю, что это так же относится к словам апостолов. Только, как видите, добавилось то, чего пока еще не обсуждалось, то, что скрыто и относится не к физ. нашим чувствам, а к внутреннему, духовному аспекту нашей сущности.
            Спасибо, друг, за свидетельство.
            Иоанн Богослов также видел два мира (физический и трансцендентный) одновременно,
            когда пребывал в духе.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • borman13
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 1088

              #471
              Сообщение от валерий2013
              Согласен. Но мне всё таки очень интересно, почему Богословы не пожелали понимать тайну Бога и Отца и Христа так как это изъяснил апостол Павел, а решили пойти на нарушение высшего требования Бога обозначеного Иисусом Христом как первая из всех заповедей...
              Как один из ответов, напрашивается то, что Богословы все прекрасно поняли, причем тут не пожелали. В отличие от вас. Или вы считаете они были много глупее, или непонятливее нас? Вас?
              "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #472
                Сообщение от Vladilen
                Какие признаки конца указаны в Библии?
                Вы цитировали...Если можно расскажите подробнее ваше понимание этого вопроса

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от borman13
                Как один из ответов, напрашивается то, что Богословы все прекрасно поняли, причем тут не пожелали. В отличие от вас. Или вы считаете они были много глупее, или непонятливее нас? Вас?
                я думаю, что если бы богословы поняли
                и не посмели нарушить важнейшее требование Творца, то сегодня христианство не находилось бы в таком плачевном состоянии

                Комментарий

                • borman13
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 1088

                  #473
                  Сообщение от валерий2013
                  ....
                  я думаю, что если бы богословы поняли
                  и не посмели нарушить важнейшее требование Творца, то сегодня христианство не находилось бы в таком плачевном состоянии
                  Я же вам вопрос задал, они были глупее и не понятливее нас? Или вас?
                  "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #474
                    Сообщение от borman13
                    Я же вам вопрос задал, они были глупее и не понятливее нас? Или вас?
                    Павел пишет: "..мы имеем ум Христов". Считаю, что они к этому отношения не имют.

                    Комментарий

                    • borman13
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 1088

                      #475
                      Сообщение от валерий2013
                      Павел пишет: "..мы имеем ум Христов". Считаю, что они к этому отношения не имют.
                      Почему вы увиливаете от ответа? К тому же, если имеем ум Христов, то в этом случае, сам ум уже по сути должен был Христа
                      принимать за Бога. А если они не имеют к этому отношения, то значит и ум у них не Христов. Из этого следует, что у вас ум Христов.
                      И вы считаете, что лишь утверждение Христа Богом показывает разницу у кого какой ум?
                      А как бы вы назвали человека, следующего Истине? Исходя из того, что Христос=Истина? Ну, например, тот же Сократ? Прилепили
                      ярлык - язычники и считают, что все так просто, но Сократ-то именно и был тем, кто поклонялся одному богу. Иначе, постигал Истину.
                      Как быть?
                      И если к вам вопрос, то лучше все-таки ответить самому за себя, или не хватает смелости?
                      "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #476
                        Сообщение от borman13
                        Почему вы увиливаете от ответа? К тому же, если имеем ум Христов, то в этом случае, сам ум уже по сути должен был Христа
                        принимать за Бога. А если они не имеют к этому отношения, то значит и ум у них не Христов. Из этого следует, что у вас ум Христов.
                        И вы считаете, что лишь утверждение Христа Богом показывает разницу у кого какой ум?
                        А как бы вы назвали человека, следующего Истине? Исходя из того, что Христос=Истина? Ну, например, тот же Сократ? Прилепили
                        ярлык - язычники и считают, что все так просто, но Сократ-то именно и был тем, кто поклонялся одному богу. Иначе, постигал Истину.
                        Как быть?
                        И если к вам вопрос, то лучше все-таки ответить самому за себя, или не хватает смелости?
                        . Сократ жил до Рождества Христова и поклонялся неведомому Богу ..я не могу сказать, как он жил - незнаю...знаю, что казнили его за враждебную деятельность к народу. ..Если Сократ жил по совести - Иисус найдёт его и в аду..(и не только его, а всех живших по совести)...Вы же знаете, что Иисус был в аду для этого....Здесь же я Вам говорю о христианских богословах имеющих слово Божие - Библию...но по некоторым причинам игнорировавшим высшее требование Бога. Я так считаю: знаменитый, уважаемый, авторитетный христианский философ..может быть, Тертуллиан, а может быть Ориген.. а может даже ещё раньше это случилось...прочитали Писания и ничегошеньки в них непоняли..абсолютно ничего...И это не беда, если человек непонимает Писания...ведь не так важно понимание, а важно исполнение требований Бога. Но эти ребята - ничего непонявшие в Писании - заявили что они всё поняли......

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71188

                          #477
                          Сообщение от валерий2013
                          Вы цитировали...Если можно расскажите подробнее ваше понимание этого вопроса
                          Нет проблем, друг.

                          1. Библейские признаки конца

                          В Ветхом Завете содержится следующее обещание Бога. «Вот, предсказанное прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдёт, Я возвещу вам».

                          И ещё одно. «Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времён то, что ещё (сегодня) не сделалось » (Книга пророка Исаии).

                          Действительно, в прошлом Всемогущий предупреждал людей о грядущем наказании. Например, жителей Ниневии, египтян, поколения Ноя и Лота, царей израильских. Не будет исключением последнее наказание рода сего, о котором Бог говорил в ветхозаветные времена, а также ясно возвестил в Новом Завете.

                          Какие же основные признаки наступления конца, прежде чем он произойдёт, указаны в Библии? Всего их семь.

                          Первый приведен в Евангелии от Матфея. «И проповедано (провозглашено) будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной (миру), во (как) свидетельство всем народам; и (только) тогда придёт конец».

                          Второй признак приближения гибели цивилизации это восстановление государства Израиль. Евреи были лишены государственности на протяжении почти 2 тысяч (!) лет, пребывая в рассеянии, "плену у народов".

                          Об этом эсхатологическом событии пророчествовали Иеремия, Иезекииль, Осия. Через пророка Иоиля Бог обещает. «Ибо вот, в те дни и в то самое время, когда Я возвращу плен (из плена) Иуды и Иерусалима, Я соберу (вместе) все народы и там произведу над ними суд».

                          Третьим признаком, согласно пророчества Иисуса Христа, явится окончание времени язычников для Иерусалима. Началом эпохи язычников послужил захват города римской армией
                          в I веке н. э., пленение иудеев.

                          «И падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем (будут топтать) язычниками, доколе не окончатся времена язычников (пока не истечёт их время)» (Евангелие от Луки).



                          Четвёртым
                          признаком последнего времени можно считать строительство Израилем так называемой «стены безопасности». Фортификационного заграждения длиной более 700 км,
                          в т.ч. на 10 % в виде стены высотой от 3 м до 8 метров. Заграждения, которое препятствует проникновению на территорию государства Израиль палестинских вооружённых групп (рис.1).

                          Пророк Иезекииль предвидит, стена будет разрушена, но не людьми! «Я пущу бурный ветер во гневе Моём, и пойдёт проливной дождь в ярости Моей, и камни града в негодовании Моём, для истребления. И разрушу стену и вы вместе с нею погибнете».

                          Пятый признак приведен во Втором послании к Фессалоникийцам апостола Павла "ибо день тот не придёт, доколе (до тех пор, пока) не придёт (не произойдёт) прежде отступление (от Бога) и не откроется человек греха, сын погибели".

                          Шестым признаком может служить предсказание в Книге пророка Иоиля. «Солнце превратится (обратится) во тьму и луна в кровь, прежде (перед тем) нежели (как) наступит день Господень, великий и страшный».

                          Седьмой признак наступления великой скорби указан в Евангелии от Матфея. «Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные ».
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #478
                            Сообщение от Vladilen
                            Нет проблем, друг.

                            1. Библейские признаки конца

                            В Ветхом Завете содержится следующее обещание Бога. «Вот, предсказанное прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдёт, Я возвещу вам».

                            И ещё одно. «Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времён то, что ещё (сегодня) не сделалось » (Книга пророка Исаии).

                            Действительно, в прошлом Всемогущий предупреждал людей о грядущем наказании. Например, жителей Ниневии, египтян, поколения Ноя и Лота, царей израильских. Не будет исключением последнее наказание рода сего, о котором Бог говорил в ветхозаветные времена, а также ясно возвестил в Новом Завете.

                            Какие же основные признаки наступления конца, прежде чем он произойдёт, указаны в Библии? Всего их семь.

                            Первый приведен в Евангелии от Матфея. «И проповедано (провозглашено) будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной (миру), во (как) свидетельство всем народам; и (только) тогда придёт конец».

                            Второй признак приближения гибели цивилизации это восстановление государства Израиль. Евреи были лишены государственности на протяжении почти 2 тысяч (!) лет, пребывая в рассеянии, "плену у народов".

                            Об этом эсхатологическом событии пророчествовали Иеремия, Иезекииль, Осия. Через пророка Иоиля Бог обещает. «Ибо вот, в те дни и в то самое время, когда Я возвращу плен (из плена) Иуды и Иерусалима, Я соберу (вместе) все народы и там произведу над ними суд».

                            Третьим признаком, согласно пророчества Иисуса Христа, явится окончание времени язычников для Иерусалима. Началом эпохи язычников послужил захват города римской армией
                            в I веке н. э., пленение иудеев.

                            «И падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем (будут топтать) язычниками, доколе не окончатся времена язычников (пока не истечёт их время)» (Евангелие от Луки).



                            Четвёртым
                            признаком последнего времени можно считать строительство Израилем так называемой «стены безопасности». Фортификационного заграждения длиной более 700 км,
                            в т.ч. на 10 % в виде стены высотой от 3 м до 8 метров. Заграждения, которое препятствует проникновению на территорию государства Израиль палестинских вооружённых групп (рис.1).

                            Пророк Иезекииль предвидит, стена будет разрушена, но не людьми! «Я пущу бурный ветер во гневе Моём, и пойдёт проливной дождь в ярости Моей, и камни града в негодовании Моём, для истребления. И разрушу стену и вы вместе с нею погибнете».

                            Пятый признак приведен во Втором послании к Фессалоникийцам апостола Павла "ибо день тот не придёт, доколе (до тех пор, пока) не придёт (не произойдёт) прежде отступление (от Бога) и не откроется человек греха, сын погибели".

                            Шестым признаком может служить предсказание в Книге пророка Иоиля. «Солнце превратится (обратится) во тьму и луна в кровь, прежде (перед тем) нежели (как) наступит день Господень, великий и страшный».

                            Седьмой признак наступления великой скорби указан в Евангелии от Матфея. «Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные ».
                            Спасибо. Сохраняю в дневнике

                            Комментарий

                            • borman13
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 1088

                              #479
                              Сообщение от валерий2013
                              . Сократ жил до Рождества Христова и поклонялся неведомому Богу ..я не могу сказать, как он жил - незнаю...знаю, что казнили его за враждебную деятельность к народу. ..Если Сократ жил по совести - Иисус найдёт его и в аду..(и не только его, а всех живших по совести)...Вы же знаете, что Иисус был в аду для этого....Здесь же я Вам говорю о христианских богословах имеющих слово Божие - Библию...но по некоторым причинам игнорировавшим высшее требование Бога. Я так считаю: знаменитый, уважаемый, авторитетный христианский философ..может быть, Тертуллиан, а может быть Ориген.. а может даже ещё раньше это случилось...прочитали Писания и ничегошеньки в них непоняли..абсолютно ничего...И это не беда, если человек непонимает Писания...ведь не так важно понимание, а важно исполнение требований Бога. Но эти ребята - ничего непонявшие в Писании - заявили что они всё поняли......
                              Валерий, а почему бы вам не согласиться, что Бог не объясним, не познаваем, потому как люди, которых вы причислили к ничего не понимающим, на самом деле были мудрее нас вместе взятых. Я не скажу, что согласен во всем с тем же Оригеном, но то, что он доказал непостижимость Бога и как, вам стоит почитать и осознать. И еще более того, вы давая имя Богу делаете из него познаваемую сущность, обладающую личностью, которая может быть охарактеризована и вообще как-то описана. Зачем вам это? Сделать идола для поклонения, ведь, неведомый бог, как вы говорите, Он-то как раз, обладая всеми возможными качествами и характеристиками, которые не в состоянии увязать у себя человек и есть необъяснимая высшая инстанция - Бог. Понимаете, какая у вас получается, с моей тз, глупость, которую вы только что признали? До Рождества Христова был некий бог, так? А потом, Бог стал Иисус Христос. Бред же? Бог во все времена Один и Тот же. Как же у вас получается, что до РХ не было Бога? Или кто тогда был Творцом и Создателем? Или вы думаете, что если Сократу не открылось имя Иисус, то и Богу он не тому поклонялся? Тоже бред.
                              Вы когда говорите, немного пытайтесь продумать цепь ваших мыслей, приводящих к результату. Результат должен быть, в отношении Бога, для всех равный, а у вас - различный. Значит Истина раздвоилась и разве может такое быть? Запомните, то, что общее, всегда поглощает то, что частное. То что большее, всегда включает в себя меньшее. Так и с Иисусом Христом, говорящим, что Отец более чем Он, Бог, более чем Иисус Христос, который Сын, поэтому Бог - общее, а Иисус Христос - частное, а значит Бог не Иисус Христос, но Христос в Боге, а поскольку меньшее так же входит в большее, значит и Бог в Христе, но только согласно иерархии. Над всеми Бог. И нет имени у Бога и не дано нам Его полностью познать, только лишь через Христа, то что меньшее, мы познаем Его.
                              "Когда власть Любви превзойдет любовь к Власти - настанет Мир на Земле!" © Jimi Hendrix.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71188

                                #480
                                Сообщение от валерий2013
                                Спасибо. Сохраняю в дневнике
                                Рад поделиться ...
                                Возникает следующий вопрос: исполнились ли эти библейские признаки?
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...