2Фесс.2:11,12 "ПОШЛЕТ ИМ БОГ действие заблуждения, так что они БУДУТ ВЕРИТЬ ЛЖИ"- ???

[Кадош]

Зачем Вы отменили заповедь обозначенную Иисусом Христом в Новом Завете как первая из всех заповедей Бога?

Это вы ее отменили, о величайший из стрелочников.

[Благой]

Хорошо, если вы видите как говорите о себе, то поясните между кем и кем положена вражда, когда сказано, Между Змеем=Христос и Евою?

Между семенем её и змея. Надо понять что есть семя змея и что есть семя евы. Дальше сможешь сам ?

[валерий2013]

Вот вы тут все , что то там пишете о Боге, а сами и находитесь под действием заблуждения . Почему ? Потому что вы не видите того , что в раю еву научил взять плод - Спаситель. Змей это и есть Спаситель Иисус Христос. Но вы этого не видите, вас уже научили ложному пониманию. И вы не можете слышать правды, потому что вы .....

мы видим и понимаем, что это испытание. Любое изделие должно быть испытано Создателем. Увы, изделие "человек" не выдержало испытания...

- - - Добавлено - - -

Это вы ее отменили, о величайший из стрелочников.

Кадош...я ничего не отменял того, что есть в Новом Завете.

[Кадош]

Кадош...я ничего не отменял того, что есть в Новом Завете.

А Новый Завет придумал нечто новое вместе Закона Моисея? Или какие-то заповеди отменил?
Вот те раз?
Ну давайте перечисляйте - и какие-же заповеди отменились?

[Благой]

мы видим и понимаем, что это испытание......

Вас там много ?

[валерий2013]

А Новый Завет придумал нечто новое вместе Закона Моисея? Или какие-то заповеди отменил?
Вот те раз?
Ну давайте перечисляйте - и какие-же заповеди отменились?

Нет, не новое, скорее старое, которое было и до Синайского Закона. Например до Закона для Ноя, относительно пищи, можно было употреблять всё что хочешь, кроме крови (Бытие 9:3). Во времена Закона были строгие запреты на пищу. После отмены Синайского Закона - вновь можно употреблять всё, кроме крови, удавленины.. (Деяние 15:29)

- - - Добавлено - - -

Вас там много ?

Мало.......

[Кадош]

Нет, не новое, скорее старое, которое было и до Синайского Закона. Например до Закона для Ноя, относительно пищи, можно было употреблять всё что хочешь, кроме крови (Бытие 9:3).

Ну, во-первых, профан вы наш невежественный, Быт.9:3 - это уже как раз законы Ноя и его потомков, а не ДО, как у вас.
Во-вторых, ДО законов Ноя - нельзя было употреблять в пищу ВСЁ, как пишите вы!!! Например мясо в пищу употреблять было нельзя. Это как раз Ною, Бог разрешает употреблять и мясо...
А до этого в пищу можно было употреблять только растительность.

Во времена Закона были строгие запреты на пищу.

ЕВРЕЯМ!!! А вот язычникам-же предписывалось есть то что было разрешено есть Ною и его потомкам.

После отмены Синайского Закона - вновь можно употреблять всё, кроме крови, удавленины.. (Деяние 15:29)

Во-первых, отмены Синайского Закона не было.
ВО-вторых - с пищей все так-же и осталось - евреям следует есть то что кашрут Закона Моисея им предписывает, а на всех прочих, как и во времена до Рождества Христова распростараняются заповеди сыновей Ноя(которые, кстати сказать, являются частью закона Моисея ).

Ну, т.е. в этом плане, в плане пищи - ВААЩЕ ничего не изменилось, с приходом Нового Завета.
Что и постулировано апостолами в Деян.15:23-29, и повторено Пресвитерами Иерусалимской Церкви - Павлу в Деян.21:20-25.
Если же вы невнимательно прочитали Деяния - то это ваши личные проблемы.
Итак-в смысле кашрута с Новым Заветом ничего не изменилось.
Попробуйте еще раз найти ту единственную заповедь, которую Бог отменил. Напомню - это такая заповедь, отмена которой очевидна всем, даже самому ортодоксальному раввину!
С кашрутом у вас не получилось... пробуйте еще...

[nikolay-dreamer]

Таки 13...

Апостол Матфий избран по жребию Апостолами еще не принявшими силу Св. Духа.

Следовательно, должен был быть только лишь местоблюститель Ап. Павла.

это как-то отменяет что всего апостолов было 14

Не 14, а 12+70= 82. 8+2= 10 (совершенный парцуф).

и из них судьбы 13 определены точно?

Но Господь не определяет судьбу жеребьевкой.

Бросать и вытягивать жребий - это дело сугубо человеческое.

Нет не отменяет.

Это человеческое решение Апостолов, еще не принявших силу Св. Духа (Деян 1.8).

Как говорится: человек предполагает...

Я реагировал на вашу фразу о 10 апостолах... или вы уже свои же слова забыли?

Я уже сказал, что таким образом Апостолам предоставлена
свобода действий - отойти и подумать над каким-либо своим человеческим предложением.

Так Ап. Петр предлагал Господу отказаться от Распятия, а Ап. Павел пас Церковь жезлом железным.

И первые плоды - это вот такие незрелые младенцы, как в иудаизме, так и среди язычников... вот вам и ДВЕ лепешки...

Так Ап. Петр и Ап. Павел дозревали до поры до времени.

Так что Иисус умер как за тех, так и за этих, и то что кровь Жертвы не изливается на квасное - тут никаким боком не работает.

Работает. Ведь бренная плоть Ап. Петра и Ап. Павла не избавлена от распятия и казни соответственно.

Иначе ни вы ни я не спасены...

Спасены только наши души, а бренная плоть распята по жизни (1Пет 4.1).

Слава Господу, что Он возлюбил нас

когда мы были еще грешниками(квасными лепешками)!

Проснитесь и громче пойте:

Каким ты был, таким остался, Орел степной, казак лихой

[Благой]

Мало.......

А должны быть двое как одно.

[Кадош]

Апостол Матфий избран по жребию Апостолами еще не принявшими силу Св. Духа.

Следовательно, должен был быть только лишь местоблюститель Ап. Павла.

Ничего не следовательно.

Не 14, а 12+70= 82. 8+2= 10 (совершенный парцуф).

Это мне заявляет человек назвавший каббалу - "вавилонским пантеизмом"!
Так что - 14, 14. именно 14.

Но Господь не определяет судьбу жеребьевкой.

Кто сказал?

Спасены только наши души, а бренная плоть распята по жизни (1Пет 4.1).

Да ладно!
Не хотите ли вы сказать, что Петр перечил Павлу?

1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит
вас во всей полноте, и ваш дух и душа и
тело во всей целости да сохранится без
порока в пришествие Господа нашего
Иисуса Христа.

[nikolay-dreamer]

Ничего не следовательно.

Это уже Ваша человеческая дотошность.

И у нас, если уж запрягут, то с живого не слезут.

Это мне заявляет человек назвавший каббалу - "вавилонским пантеизмом"!

Конечно пантеизмом, если только не во Христе едином.

Так что - 14, 14. именно 14.

Но Иуда Искариот не Апостол. На его месте должен был быть другой ревнитель закона.

А именно Ап. Павел.

Кто сказал?

Господь уже избрал Матфия Апостолом от 70.

И с какой это стати Ему перевыборы устраивать ?

Да ладно!
Не хотите ли вы сказать, что Петр перечил Павлу?

1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит
вас во всей полноте, и ваш дух и душа и
тело во всей целости
да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Ну сказано же, что без порока. Так что возьмите нож и вырежьте все Ваши червоточины.

Начав со своего интимного места, неравнодушного к женскому полу.

А если скажете, что не имеете греха (вожделения), то значит нет в вас истины,
следовательно целиком в геенне окажетесь.

[Кадош]

Это уже Ваша человеческая дотошность.

взаимно - у вас ваша человеческая логика.

Конечно пантеизмом, если только не во Христе едином.

а с чего вы взяли что ваша именно во Христе?

Но Иуда Искариот не Апостол.

Кто сказал?

На его месте должен был быть другой ревнитель закона.

А именно Ап. Павел.

Чехарда кс количеством апостолов совпадает с чехардой с количеством колен. Так что каждый - на своем месте...
И это только нам кажется, что все это чехарда...
А на самом деле всё имеет своё место.

Господь уже избрал Матфия Апостолом от 70.

И как это отменяет его апостольство??? никак...

И с какой это стати Ему перевыборы устраивать ?

а не было перевыборов... Павел не занимал место Иуды или Матфия.
Повторю - у каждого из них своё собственное место!

Ну сказано же, что без порока. Так что возьмите нож и вырежьте все Ваши червоточины.

зачем? Это дело Бога, а не моё!!! Это Он сохранит меня в целости, а не я. А у меня другие задачи в этом мире.

Начав со своего интимного места, неравнодушного к женскому полу.

поверьте, к телу моему это не имеет никакого отношения. Это имеет отношение моему САРКС - программе функционирования моего тела. надеюсь разницу между СОФТОМ и ХАРДОМ вам объяснять не надо.

А если скажете, что не имеете греха (вожделения), то значит нет в вас истины

Нет, не скажу. Я от очевидного никогда не открещиваюсь!

[nikolay-dreamer]

Кто сказал?

Там просто потому, что жеребьевка предполагает выбор.

Но в воле Бога нет выбора (гноми).

[Кадош]

Там просто потому, что жеребьевка предполагает выбор.

Но в воле Бога нет выбора (гноми).

Опять-же, мы подкидываем, к примеру, монетку. Какой стороной она упадет зависит от многих факторов. На самом деле, подкинув монетку мы уже не контролируем ее движения.
Мы - нет! А вот Бог таки да! Поэтому и кидали жребий, помолившись Богу. Мол это, для людей случайность, но мы верим, что все в твоих руках Боже, а потому через этот жребий, мы верим, Ты Господь, выдашь нам Свой ответ.

Вот так.
Так что это для нас с вами - жребий и случайность.
Но на самом деле, это способ исключить человеческое влияние на результат и предоставить Богу повлиять на результат жеребьевки!

[nikolay-dreamer]

взаимно - у вас ваша человеческая логика.
а с чего вы взяли что ваша именно во Христе?

Я же верую во имя Единородного Сына, и в Его Церковь.

Кто сказал?

Св. Кирилл Александрийский.

Чехарда кс количеством апостолов совпадает с чехардой с количеством колен.

Чехарда с количеством колен - это происки дьявола. А оно нам надо ?

Так что каждый - на своем месте...

Вот и не надо Ап. Матфию приписывать два места (от 70 и от 12).

И как это отменяет его апостольство??? никак...

Вот и не надо ему одному приписывать два Апостольства.

а не было перевыборов... Павел не занимал место Иуды или Матфия.

Потому что это Иуда Искариот временно занимал место Ап. Павла.

Как низверженный херувим денница временно занимал должность прокурора Моисея.

Повторю - у каждого из них своё собственное место!

Вот и не надо одного из них разрывать на два места.

Как дьявол расколол колено Иосифа на Ефрема и Манассию.

зачем? Это дело Бога, а не моё!!!

Дело конечно Бога. Но должны же вы Ему показать ваше грешное место.

Чтобы по живому резать не пришлось.

Это Он сохранит меня в целости, а не я.

В вашем теле сохранит только во второе пришествие.

А пока наше тело во Христе (Кол 2.17).

А у меня другие задачи в этом мире.

Это Вы уже сами озадачили себя любимого ?

поверьте, к телу моему это не имеет никакого отношения.

Но должно же тело творить добродетели. Как думаете ?

Это имеет отношение моему САРКС - программе функционирования моего тела.

Но программа вашего тела есть следствие дьявольского искушения.

надеюсь разницу между СОФТОМ и ХАРДОМ вам объяснять не надо.

Разница в том, что ХАРД от Бога, а СОФТ от дьявола.

И подвиг человека должен состоять в том, чтобы господствовать над дьявольским СОФТом прижившимся в его ХАРДе (Быт 4.7)

Нет, не скажу. Я от очевидного никогда не открещиваюсь!

Значит потрудитесь не давать волю Вашему дьявольскому СОФТу.