А есть ли у кого ответ на трудный вопрос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55218

    #511
    Сообщение от Nike2
    Как я могу пройти мимо если это для вас трудный вопрос ?
    Что касается духовных даров то свет клином не сошёлся на одном даре и Дух Святой разделяет как Ему угодно, а не так как людям захочется .

    Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. 1Кор.12:11
    Для вас он куда труднее, чем вы думаете...

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #512
      Сообщение от Двора
      Для вас он куда труднее, чем вы думаете...
      Знаете мне действительно трудно понять почему в Библии написано что Дух разделяет как ему угодно, а у вас все поголовно говорят да ещё никто не понимает вас.
      Может поясните какая от этого польза церкви , или окружающим ?

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55218

        #513
        Сообщение от Nike2
        Знаете мне действительно трудно понять почему в Библии написано что Дух разделяет как ему угодно, а у вас все поголовно говорят да ещё никто не понимает вас.
        Может поясните какая от этого польза церкви , или окружающим ?
        Нельзя бросать под ноги...растопчите...потому не бойтесь просить у Дающего и сами приобретете опыт, или не верите что любящий Бог не змею вам вместо хлеба...

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #514
          Сообщение от Двора
          Нельзя бросать под ноги...растопчите...потому не бойтесь просить у Дающего и сами приобретете опыт, или не верите что любящий Бог не змею вам вместо хлеба...
          У меня давно есть духовные дары, а эта игрушка для детей мне и даром не нужна .

          Дары различны, но Дух один и тот же;
          5 и служения различны, а Господь один и тот же;
          6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
          7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
          8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
          9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
          10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
          11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. 1Кор.12:4-11

          Знаете у меня с головой пока что всё нормально и если я читаю в Писание что дары различны и Дух их разделяет как ему угодно значит так и есть .

          Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно.
          А если бы все были один член, то где было бы тело?
          Но теперь членов много, а тело одно. 1Кор.12:18-20

          Если у вас по другому значит вы как пишет Пётр .

          А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих. 2Петр.1:9

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55218

            #515
            Что же понять не можете что если Христос в нас то наше тело мертво для греха...

            Комментарий

            • Nike2
              Отключен

              • 20 February 2017
              • 12863

              #516
              Сообщение от Двора
              Что же понять не можете что если Христос в нас то наше тело мертво для греха...
              Так где здесь о том что грех исчез из тела ?
              Мертво это значит что "не подаёт признаков жизни" и не более .
              А здесь уже подаёт признаки

              Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. Рим.7:8

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55218

                #517
                Сообщение от Nike2
                Так где здесь о том что грех исчез из тела ?
                Мертво это значит что "не подаёт признаков жизни" и не более .
                А здесь уже подаёт признаки

                Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. Рим.7:8
                А восьмую главу вы благополучно упустили...

                Комментарий

                • Nike2
                  Отключен

                  • 20 February 2017
                  • 12863

                  #518
                  Сообщение от Двора
                  А восьмую главу вы благополучно упустили...
                  И что я упустил , можно поподробнее ?

                  Комментарий

                  • timur123456789
                    Ветеран

                    • 07 September 2010
                    • 3437

                    #519
                    Сообщение от Двора
                    Вот и вопрос по учению Христа:
                    Христос в вас?

                    10
                    А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
                    1)Христос все время в нас, даем и поддерживает в нас жизнь каждое мгновение.

                    2)Он настолько в нас насколько мы принимаем И живем по его учению.
                    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                    Google "Swedenborg"

                    Комментарий

                    • ValeriyL
                      Ветеран

                      • 05 May 2010
                      • 2554

                      #520
                      Сообщение от Nike2
                      Если вне тела то тогда где ?
                      Как где, у дверей лежит:

                      6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
                      7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
                      Бытие 4

                      А дверь есть Христос:

                      9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
                      Иоанна 10

                      Правда о грехе (Валерий Лакота) / Проза.ру
                      И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                      http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                      Комментарий

                      • ValeriyL
                        Ветеран

                        • 05 May 2010
                        • 2554

                        #521
                        Сообщение от Двора
                        Что же понять не можете что если Христос в нас то наше тело мертво для греха...
                        Христос есть Слово Божие, сокровенная Премудрость Божия - истинный духовный смысл Слова, истина, а не буква=плоть Слова.
                        Правда о Христе (Валерий Лакота) / Проза.ру

                        Грех же есть противоположность истины, противник истины, сатана - неправда, ложь, заблуждение в понимании Писаний:
                        Правда о грехе (Валерий Лакота) / Проза.ру

                        Правда об антихристе (Валерий Лакота) / Проза.ру

                        Если вы познали и приняли духовный смысл, тогда истина=Христос в вас, и нет в вас больше всякой неправды о содержании Слова - греха, противника(=сатаны) истины(=Христа), Бога.

                        А тело есть учение, Писание:

                        26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
                        Матфея 26

                        11 ...как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
                        12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
                        Матфея 16


                        11 Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
                        Амос 8

                        А Писание (=тело) написано внутри и отвне:


                        1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
                        Откровение 5

                        Грех=неправда вне тела=Писания - внешний буквальный смысл. Всякий, любящий неправду о содержании Писаний - внешний буквальный смысл, во грехе находится, во тьме внешней, вне храма и Иерусалима:

                        14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                        15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
                        Откровение 22

                        Очищение от греха=всякой неправды о содержании Писаний, заключается в отвержении смертоносной буквы=плоти Слова, и принятии духа Слова, что и есть крещение Духом, спасение от духовной смерти и воскресение духовное.


                        63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
                        Иоанна 6


                        21 Познал я все, и сокровенное и явное, ибо научила меня Премудрость, художница всего.
                        22 Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий, удобоподвижный, светлый, чистый, ясный, невредительный, благолюбивый, скорый, неудержимый,
                        23 благодетельный, человеколюбивый, твердый, непоколебимый, спокойный, беспечальный, всевидящий и проникающий все умные, чистые, тончайшие духи.
                        Премудрости Соломона 7

                        6 Кому открыт корень премудрости? и кто познал искусство ее?
                        7 Один есть премудрый, весьма страшный, сидящий на престоле Своем, Господь.
                        8 Он произвел ее и видел и измерил ее
                        9 и излил ее на все дела Свои
                        10 и на всякую плоть по дару Своему, и особенно наделил ею любящих Его.
                        Сирах 1

                        23 Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
                        Притчи 1
                        И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                        http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #522
                          Сообщение от ValeriyL
                          Христос есть Слово Божие, сокровенная Премудрость Божия - истинный духовный смысл Слова, истина, а не буква=плоть Слова.
                          ...
                          Валера, здравствуй!
                          Для чего допускаешь не точности. Разве плоть Слова, не одно ПЛОТЬ Христа?
                          А если так, то как пояснишь, что о плоти Его сказано,
                          31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.(Деян.2:31)
                          Тем более мы уже обсуждали с тобою и не раз, что именно умерщвленная плоть Христа ожила духом.
                          Потому и сказано, что плоть Его не видела тления. Как и здесь сказано,
                          54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                          (1Кор.15:54)
                          Внимание вопрос, какое СЛОВО о котором сказано в стихе выше, будучи по изначальному виду тленным, облечется в нетление?
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • ValeriyL
                            Ветеран

                            • 05 May 2010
                            • 2554

                            #523
                            Сообщение от Всякий..
                            Валера, здравствуй!
                            Для чего допускаешь не точности. Разве плоть Слова, не одно ПЛОТЬ Христа?
                            А если так, то как пояснишь, что о плоти Его сказано, Тем более мы уже обсуждали с тобою и не раз, что именно умерщвленная плоть Христа ожила духом.
                            Потому и сказано, что плоть Его не видела тления. Как и здесь сказано,
                            Внимание вопрос, какое СЛОВО о котором сказано в стихе выше, будучи по изначальному виду тленным, облечется в нетление?
                            Привет, Андрей!
                            Да, "наша песня хороша"..., между прочим, песня=учение...

                            Есть общий образ Писания, как текста. Один из образов - тело=плоть. Вместе с тем, текст может иметь два противоположных значения абсолютно всех образов, подобий:

                            14 Как напротив зла - добро и напротив смерти - жизнь, так напротив благочестивого - грешник. Так смотри и на все дела Всевышнего: их по два, одно напротив другого.
                            Сирах 33

                            Потому и тела два: смертное и бессмертное, тленное и нетленное.

                            39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                            40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
                            1Коринфянам 15

                            Ясно же, что тело небесное есть вечное, нетленное - истинный духовный смысл Слова.

                            Тогда, при рассуждении все это необходимо учитывать, чтобы верно сделать выводы об истинном содержании цитаты, места Писания.
                            31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.(Деян.2:31)
                            Учение Христа (текст) не оставлено в аде и не увидело тления - ибо оно ожило через откровение истинного духовного смысла.
                            54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                            (1Кор.15:54)
                            Здесь то же самое, иными словами, - тленное облеклось в нетление. Когда был известен только буквальный смысл текста, Писание было тленным, облекшись же в истину, стало нетленным.
                            Что здесь непонятно? Никакой неточности я не допускаю...
                            И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                            http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #524
                              Сообщение от ValeriyL
                              Как где, у дверей лежит:

                              6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
                              7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
                              Бытие 4

                              А дверь есть Христос:

                              9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
                              Иоанна 10

                              Правда о грехе (Валерий Лакота) / Проза.ру
                              И дверь в дверь стучится ?

                              Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. Отк.3:20

                              Не дёргайте тексты из Писания не понимая их значения , да и рассуждали мы о другом .

                              Комментарий

                              • Всякий..
                                Ветеран

                                • 02 March 2010
                                • 6554

                                #525
                                Сообщение от ValeriyL
                                Есть общий образ Писания, как текста. Один из образов - тело=плоть. ...

                                14 Как напротив зла - добро и напротив смерти - жизнь, так напротив благочестивого - грешник. Так смотри и на все дела Всевышнего: их по два, одно напротив другого.
                                Сирах 33
                                Потому и тела два: смертное и бессмертное, тленное и нетленное.

                                39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                                40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
                                1Коринфянам 15
                                Ясно же, что тело небесное есть вечное, нетленное - истинный духовный смысл Слова.
                                А куда, в твоем разъяснении подевалось значение о ТЕЛЕ ЗЕМНОМ? Смотри выше.
                                То есть, ты вел параллель в противопоставления текста БУКВЫ ПИСАНИЯ, как ПЛОТЬ учения ХРИСТОВА, ЗЕМНОГО ТЕЛА НЕБЕСНОМУ, а в определении оного не указал. Тогда как о НЕБЕСНОМ говоришь ВЕЧНОЕ и НЕТЛЕННОЕ, а ЗЕМНОЕ в таком случае, в продолжении твоей параллели есть что? Смотри в 1Коринфянам 15-40 стих, тобою указано.

                                И далее, каким ЦВЕТОМ, вместо красного, выделить то, что указано тобою, как - Учение Христа (текст)
                                Сообщение от ValeriyL
                                Тогда, при рассуждении все это необходимо учитывать, чтобы верно сделать выводы об истинном содержании цитаты, места Писания.
                                Учение Христа (текст)не оставлено в аде и не увидело тления - ибо оно ожило через откровение истинного духовного смысла.
                                Красным, - БУКВА, ТЕКСТ ПИСАНИЯ, или ?

                                Далее,
                                Сообщение от ValeriyL
                                54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                                (1Кор.15:54)
                                Здесь то же самое, иными словами, - тленное облеклось в нетление. Когда был известен только буквальный смысл текста, Писание было тленным, облекшись же в истину, стало нетленным.
                                Что здесь непонятно? Никакой неточности я не допускаю...
                                Вот я и уточняю, разве текст Писания изменится в момент облачения?
                                Или речь о тленном СМЫСЛ человека должен измениться, по отношению к НЕТЛЕННОМУ ТЕКСТУ ПИСАНИЯ?!
                                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                                Комментарий

                                Обработка...