А есть ли у кого ответ на трудный вопрос?

[piroma]

Согласен что есть здесь буквальный намек, что если появилась в голове какая нибудь греховная мысль то все ты не Христов. Есть ведь и другие места типа:
"Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним." и т.д.
Т.е. сами мысли еще не грех, но если идешь у них на поводу то согрешишь.

да - похоть зачавши рождает грех а грех рождает смерть - верно

но мысли показывают что кто то есть в сердце -иначе не должно возникать

если сердце чисто и возникает только когда видите -то не должно тоже


то есть -

если регулярно появляется мат в сердце - звучит без надобности -значит сердце еще не чисто -загрязнено -очищать надо

вот совершенным пишется каким должно быть -

К Филиппийцам 4:8
Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, чтосправедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте.

[Всякий..]

да - похоть зачавши рождает грех а грех рождает смерть - верно

Понятия, как грех и похоть, можно рассмотреть с иного ракурса в их значениях.
Грех, есть промах, изначальное уклонение от цели ведущей к истине.
А похоть, есть возникшее желание, стремление, намерение к тому , что не является истиной данной от Бога.
А мысли, есть духи послушные пророкам (прорекающим их словами).
Поэтому от человека зависит, какой мысли, быть озвученному в мире сем в качестве слова, а какому нет. Эта опция на весах совести человека, где сердце его, есть кузня по сотворению тех или иных слов. Слова исходящие из уст человека, суть свидетели духа живущего в нем.

27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
(Рим.8:27)

Слова парят,
А чувства книзу гнут
А слов без чувств
Вверху не признают.
(из Гамлет, Шекспир)

[Геркулес]

Еще читаем: умереть для себя, чтобы жить для Бога.
А как это умереть для себя, а для дел плоти...чтобы жить по духу для Бога.

Моё вИдение : уничтожить все вымыслы и буквальные понимания Слова в своей душе, чтобы Жить по Духу Истины. Иоан.6,63.

[Двора]

Моё вИдение : уничтожить все вымыслы и буквальные понимания Слова в своей душе, чтобы Жить по Духу Истины. Иоан.6,63.

А что такое буквальное понимание по вашему?
Событие пришествия Помазанника, Сына Божьего было буквальным.
Вы против ?

[piroma]

Еще читаем: умереть для себя, чтобы жить для Бога.
А как это умереть для себя, а для дел плоти...чтобы жить по духу для Бога.

1-е Коринфянам 10:33 так, как и я угождаю всем во всем,
ища не своей пользы, но пользы многих .


1-е Коринфянам 10:24 Никто не ищи своего, но каждый пользы другого.


это примерно как родители должны жить для детей а не для себя


своей жизни нет -она состоит из забот о других

живешь для ,,,,,,,,,,,, Христа -живя для дела Христова

но это сначала праллельно

потом совершенно

пока же сперва для смерти живешь - умереть со Христосм для греха и ожить для Бога


тогда умирает с грехами и твое я -грех не тормошит тебя делать против Бога дела и тем самым я стабилизируется на действиях точно противоположных -жизнь я начинается во Христе для Бога

такая жизнь Я заключается в одном - не Я живу

то есть практически Я должно сойти на нет -от Я ничего не должно исходить - от духа Святого должно все исходить и называется такая жизнь - жизнь по благодати - способность мыслить не от себя

когда вы приняли духа Святого -один дар как правило дан -по нему определяется где действует проявление духа Божиего в вашем духе

все остальное есть вы и грех живущий в вас

потому все разделить надо - грех когда порабощает ваше Я и когда ваше Я независимо действует

и когда и где действует дух Божий в даре духовном


по этим качествам вы определите кто вы и кто грех и кто дух Божий - по проявлениям духа Божиего духа вашего и духа греха


кто как действует и какое состояние потом имеете

тогда поймете что жизнь ваша состоит из эклипсов и экстазов и монотонного течения мыслей ваших

[Двора]

Все о ком то...это обольщение...

[Геркулес]

.........................................

- - - Добавлено - - -


Выделенное черным невозможно, если тело ...вследствие греха, то Христа в таком теле нет.

Да, если в сердце злые помыслы, то там нет места Христу. Мр.7,"21.

Чем Возвеличил 10 Заповедей Христос ?
Дела исполнения, по Заповедям, Он перенёс в МЫСЛИ. Мф.5 - вся об этом.
Не мысли о другом боге, о кумирах, о напрасном произношении, о чуждом
дне, о непочитании, об убийстве своей души непослушанием Слову, о блуде с чуждым словом, об убавлении Духа из Слова, о лжи и плевелах,
о зависти к преуспевающим в роскоши своих вымыслов.

[Геркулес]

А что такое буквальное понимание по вашему?
Событие пришествия Помазанника, Сына Божьего было буквальным.
Вы против ?

Буквальное пришествие плоти Помазанников , мы не видели и Павел не видел, хотя в младенчестве веры этому уделяем главное внимание. 2КОР.5,16-17. Иоан.6,63.

Истинное Пришествие - это Пришествие понимания Духовного Учения Христа = Истины, от всех Помазанников.
Каждому - во Время Своё, - по Труду, Любви к Слову и вместимости.

[свидетель Иехве]

<sup>Вот и вопрос по учению Христа:
Христос в вас?

10</sup> А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Если следуете учению Христа,то не будете грешить,но будете направляемы Духом Святым к вечной жизни.

[ParIV]

да - похоть зачавши рождает грех а грех рождает смерть - верно

но мысли показывают что кто то есть в сердце -иначе не должно возникать

если сердце чисто и возникает только когда видите -то не должно тоже


то есть -

если регулярно появляется мат в сердце - звучит без надобности -значит сердце еще не чисто -загрязнено -очищать надо

вот совершенным пишется каким должно быть -

К Филиппийцам 4:8
Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, чтосправедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте.

Вот где я выделил вот здесь мы по разному мыслим.Т.е вы(как я понял)-если в серде что то греховное появляется значит ты не со Христом(и не был).
У меня другое видение-если появляется(это атака дьявола), но ты ее можешь отбить, а если не отбиваешь(принимаешь), и самое главное ни где не жмет -вот тогда ты и не со Христом.

[piroma]

Вот где я выделил вот здесь мы по разному мыслим.Т.е вы(как я понял)-если в серде что то греховное появляется значит ты не со Христом(и не был).
У меня другое видение-если появляется(это атака дьявола), но ты ее можешь отбить, а если не отбиваешь(принимаешь), и самое главное ни где не жмет -вот тогда ты и не со Христом.

во Христе если сердце -ничего не возникает -нет источника

если слышишь ложь и сквернословие - не позволяешь повторять -нет места им

я говорил о нашем греховном состоянии -никогда не были со Христом и во Христе

борьба показывает что идет вход во Христа -и далеко до окончания

период распятия плоти греха есть - тут борьба внутри

кто во Христе -тот поступает как Христос - кончилась боьба началось служение Отцу -борьба с дияволом который вокруг вне

переход из тьмы во свет надо совершить -тогда конец тьмы внутри

[Двора]

Если следуете учению Христа,то не будете грешить,но будете направляемы Духом Святым к вечной жизни.

Вообще то залог здравого учения хранить Духом Святым, здравое учение в сердце и в мыслях.

[ValeriyL]

Вообще то залог здравого учения хранить Духом Святым, здравое учение в сердце и в мыслях.

Что есть учение здравое, а что больное, что есть живое Слово и Слово мертвое? Если не различаете, то можете хранить не то, что нужно...

[Двора]

Что есть учение здравое, а что больное, что есть живое Слово и Слово мертвое? Если не различаете, то можете хранить не то, что нужно...

Вы как то в своем человеческом и не различаете что пишут другой, не можете этого сделать, судите по своему,
а ведь написано: залог здравого учения хранить Духом Святым, живущим в нас.

- - - Добавлено - - -

Даже если вы понимаете, считаете чти написавший участник не в том учении, какое вы считаете верным, вы...
то все равно отрицать написанное по вдохновению Духа Святого Апостолом, который найден верным не здраво.
Согласись с написанным и при желании уточни, а как участник сам себя понимает?
и участник захочет ответит не захочет промолчит...

[ParIV]

во Христе если сердце -ничего не возникает -нет источника

Это голословно.

если слышишь ложь и сквернословие - не позволяешь повторять -нет места им

Поясните более понятно.

я говорил о нашем греховном состоянии -никогда не были со Христом и во Христе

Тоже непонятно о чем вы.

борьба показывает что идет вход во Христа -и далеко до окончания

Голословно. Библия скорее говорит, что борьба будет до конца ваших дней.

период распятия плоти греха есть - тут борьба внутри

Вы не голословщиной занимайтесь, а приводите откуда вы это взяли.

кто во Христе -тот поступает как Христос - кончилась боьба началось служение Отцу -борьба с дияволом который вокруг вне

Опять голословщина

переход из тьмы во свет надо совершить -тогда конец тьмы внутри

Это что новое евангелие от вас?