Спасение через веру

[Viktor.o]

он их любит за то, что они дают ему возможность смириться и пострадать несправедливо, получая благодать

19. τουτο Это γαρ ведь χαρις благода́ть ει е́сли δια из-за συνειδησιν созна́ния θεου [о] Боге υποφερει перено́сит τις кто λυπας печа́ли πασχων претерпевающий страда́ние αδικως несправедли́во.
1пет

Он же не мазохист, чтобы кайфовать от страданий. Больно ему, но он на них зла не держит, потому что они не ведают что творят. Слепые котята и им надо сочувствовать.

[Sergey Raisky]

Он же не мазохист, чтобы кайфовать от страданий.

это не кайф от страданий, а кайф от того, что он идёт по стопам Христа



4-я глава. 1Пет. Перевод: ПрВ 2008
1. χριστου Христа́ ουν ита́к παθοντος претерпевшего страда́ние σαρκι плотью και и υμεις вы την αυτην той же εννοιαν мы́слью οπλισασθε вооружитесь, οτι потому́ что ο παθων претерпевший страда́ние σαρκι плотью πεπαυται прекращает αμαρτιας греши́ть,

Больно ему, но он на них зла не держит, потому что они не ведают что творят. Слепые котята и им надо сочувствовать.

это само собой
поэтому когда его бьют, хулят, плюют на него, он молится о их прощении

34. ο δε Же ιησους Иису́с ελεγεν говори́л, πατερ Оте́ц, αφες прости́ αυτοις им, ου не γαρ ведь οιδασιν зна́ют τι что ποιουσιν де́лают. διαμεριζομενοι Разделяющие δε же τα ιματια оде́жды αυτου Его εβαλον они бросили κληρους жребии.
лк23

[АлександрСлепов]

это само собой
поэтому когда его бьют, хулят, плюют на него, он молится о их прощении

34. ο δε Же ιησους Иису́с ελεγεν говори́л, πατερ Оте́ц, αφες прости́ αυτοις им, ου не γαρ ведь οιδασιν зна́ют τι что ποιουσιν де́лают. διαμεριζομενοι Разделяющие δε же τα ιματια оде́жды αυτου Его εβαλον они бросили κληρους жребии.
лк23

Думаю всё же правильно сказать что Иисус не молится за нас Отцу там на небесах,а просит Его за нас.Странно молится Тому с Кем лицом к лицу.

[Sergey Raisky]

Думаю всё же правильно сказать что Иисус не молится за нас Отцу там на небесах,а просит Его за нас.Странно молится Тому с Кем лицом к лицу.

а зачем Ему, собственно, просить о чём-то Отца, если Ему дана вся власть в небе и на земле?

18. και И προσελθων подошедший ο ιησους Иису́с ελαλησεν сказа́л αυτοις им λεγων говоря́щий, εδοθη Дана μοι Мне πασα вся εξουσια власть εν в ουρανω не́бе και и επι на της γης земле.
мф28

[АлександрСлепов]

а зачем Ему, собственно, просить о чём-то Отца, если Ему дана вся власть в небе и на земле?

18. και И προσελθων подошедший ο ιησους Иису́с ελαλησεν сказа́л αυτοις им λεγων говоря́щий, εδοθη Дана μοι Мне πασα вся εξουσια власть εν в ουρανω не́бе και и επι на της γης земле.
мф28

Он ходатайствует за нас перед Отцом,когда мы грешим или делаем что-то плохое.А сатана ходатайствует против нас,справедливо обвиняя нас в преступлениях наших.

[Sergey Raisky]

Он ходатайствует за нас перед Отцом,когда мы грешим или делаем что-то плохое.

а зачем перед Отцом ходатайствовать, если у Него, по свидетельству Иисуса, уже власти нет ни на небе, ни на земле, но всё передано Иисусу?

[АлександрСлепов]

а зачем перед Отцом ходатайствовать, если у Него, по свидетельству Иисуса, уже власти нет ни на небе, ни на земле, но всё передано Иисусу?

То есть сатана упразднён и просто сидит и ждёт своего дня?

[Sergey Raisky]

Он ходатайствует ...

ходатайствует не Христос, а Дух Святой

26. Сице же и дух способствует нам в немощех наших: о чесом бо помолимся, якоже подобает, не вемы, но сам дух ходатайствует о нас воздыхании неизглаголанными.
рим8

- - - Добавлено - - -

То есть сатана упразднён и просто сидит и ждёт своего дня?

это на каких основаниях такой вывод?

- - - Добавлено - - -

То есть сатана упразднён и просто сидит и ждёт своего дня?

сказано не так

8. Трезвитеся, бодрствуйте, зане супостат ваш диавол, яко лев рыкая, ходит, иский кого поглотити:
1пет5

[АлександрСлепов]

[QUOTE=Sergey Raisky;4746626]

ходатайствует не Христос, а Дух Святой

26. Сице же и дух способствует нам в немощех наших: о чесом бо помолимся, якоже подобает, не вемы, но сам дух ходатайствует о нас воздыхании неизглаголанными.
рим8

Немного не так,Дух тоже но и
1Иоан.2:1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
Рим.8:34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.


- - - Добавлено - - -

это на каких основаниях такой вывод?
- - - Добавлено - - -



сказано не так

8. Трезвитеся, бодрствуйте, зане супостат ваш диавол, яко лев рыкая, ходит, иский кого поглотити:
1пет5

Ну я так подумал на основании Ваших слов

уже власти нет ни на небе, ни на земле, но всё передано Иисусу

Если сатана без власти(на небе то уж нет точно) на земле,то что он может тогда?Вот так я подумал.

[Sergey Raisky]

Ну я так подумал на основании Ваших слов
Если сатана без власти(на небе то уж нет точно) на земле,то что он может тогда?Вот так я подумал.

сатан не без власти
всё передано Иисусу

1Иоан.2:1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника

как праведник Христос - ходатай, но как Бог, наделённый полнотой власти на небе и на земле, не может же Он быть ходатаем перед Самим Собой

- - - Добавлено - - -

Рим.8:34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.

это непонятный момент, потому что согласно Матф 28:18 Христу передана вся власть

18. И приступль Иисус, рече им, глаголя: дадеся ми всяка власть на небеси и на земли:
мф28

перед кем Он ходатайствует? перед тем у кого нет власти?

[Уверовавший]

Спасение через веру во Иисуса Христа.

1. Отрекающийся от того, во что верит, теряет веру?
2. Согрешающий имеет веру в Иисуса Христа?
3. Согрешающий - отрекается от Иисуса Христа?
4. Согрешающий будет спасен через веру во Иисуса Христа?

1- отрекающийся во что верит, просто лжет.
2- Запросто может иметь её
3- Совсем нет, ибо путь по вере проложен так или иначе через согрешения.
4- Конечно, на то она и вера.

[Sergey Raisky]

1- отрекающийся во что верит, просто лжет.

лжёт, что отрекается?

[Уверовавший]

лжёт, что отрекается?

Лжет что не верит.

[Sergey Raisky]

Лжет что не верит.

скорей всего так, потому что не верить невозможно

но что тогда понимать под отречением?

ведь помазанник засвидетельствовал о том, что отречение существует:

33. а иже отвержется мене пред человеки, отвергуся его и аз пред Отцем моим, иже на небесех.
мф10

G720 ἀρνέομαι
отрицать, отвергать, отрекаться, отказываться.

[Уверовавший]

скорей всего так, потому что не верить невозможно

но что тогда понимать под отречением?

ведь помазанник засвидетельствовал о том, что отречение существует:

33. а иже отвержется мене пред человеки, отвергуся его и аз пред Отцем моим, иже на небесех.
мф10

G720 ἀρνέομαι
отрицать, отвергать, отрекаться, отказываться.

Отречься можно под давлением, из страха и тд, но это одно, а отречься по сути, это другое. Петр тоже отрекся, и что?