Спасение через веру

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #136
    Сообщение от And55555
    Осуществление ожидаемого - есть вера. Вы дождались присутствие веры в вас. Так?
    тот, кто декларирует "Я верую" свидетельствует только о своей личной вере, но не о своём состоянии в вере

    поэтому любой ответ на Ваш вопрос не будет корректным свидетельством, т.к. ответ вербален

    о наличии веры в словах не говорят

    вера блаженна - это состояние души перед Богом

    22. συ Ты πιστιν ве́ру ην кото́рую εχεις имеешь κατα по σεαυτον тебе́ самому́ εχε име́й ενωπιον пе́ред του θεου Богом. μακαριος Блажен ο μη не κρινων судящий εαυτον самого́ себя́ εν в ω кото́ром δοκιμαζει реша́ет;
    рим14

    Комментарий

    • And55555
      Отключен

      • 18 April 2009
      • 13332

      #137
      Сообщение от Sergey Raisky
      тот, кто декларирует "Я верую" свидетельствует только о своей личной вере, но не о своём состоянии в вере

      поэтому любой ответ на Ваш вопрос не будет корректным свидетельством, т.к. ответ вербален

      о наличии веры в словах не говорят

      вера блаженна - это состояние души перед Богом

      22. συ Ты πιστιν ве́ру ην кото́рую εχεις имеешь κατα по σεαυτον тебе́ самому́ εχε име́й ενωπιον пе́ред του θεου Богом. μακαριος Блажен ο μη не κρινων судящий εαυτον самого́ себя́ εν в ω кото́ром δοκιμαζει реша́ет;
      рим14
      Классно ответили. Принимаю. Зачем вы здесь на форуме?

      Комментарий

      • Sergey Raisky
        Отключен

        • 09 January 2013
        • 14599

        #138
        Сообщение от And55555
        Классно ответили. Принимаю. Зачем вы здесь на форуме?
        я бы не рекомендовал человеку задаваться вопросом "зачем я здесь?", ограничившись беспредикативным АЗ ЕСМЬ

        Комментарий

        • And55555
          Отключен

          • 18 April 2009
          • 13332

          #139
          Сообщение от Sergey Raisky
          я бы не рекомендовал человеку задаваться вопросом "зачем я здесь?", ограничившись беспредикативным АЗ ЕСМЬ
          Уж и не знаю, чтобы спросить у вас. У вас все есть, ждать уже нечего. Разговаривать с вами, лишь спор затевать.

          Комментарий

          • vasilinavv
            Участник

            • 02 December 2010
            • 34

            #140
            Сообщение от And55555
            Вера в невидимое и осуществление ожидаемого. То есть, обязательно должно свершиться то, во что веришь, так как вера без дел мертва. Если нет дел, значит нет веры.
            Давайте приложим веру во Христа к сказанному выше.
            После того, как вы поверили во Христа, должно затем что то осуществиться. Вам остается только лишь дождаться.
            Что должно осуществиться после того, как у вас родилась вера во Христа? Если осуществление чего-либо не подразумевается, то вы просто подменили веру на религию. А в любой религии то, на кого молятся, является идолом. Замена Творца на тварь. И Сам Иисус становится идолом.
            Так, что же должно осуществиться? Чего вы ожидаете?
            После того, как мы поверили во Христа, наше сердце автоматически не преображается и Бог насильно его не меняет. Нужны наши дела, действия - идти за Христом, учиться от Него, наполняться Его любовью, позволить Ему жить и действовать в нашем сердце. Разве не так, разве не такие дела веры?

            Комментарий

            • And55555
              Отключен

              • 18 April 2009
              • 13332

              #141
              Сообщение от vasilinavv
              После того, как мы поверили во Христа, наше сердце автоматически не преображается и Бог насильно его не меняет. Нужны наши дела, действия - идти за Христом, учиться от Него, наполняться Его любовью, позволить Ему жить и действовать в нашем сердце. Разве не так, разве не такие дела веры?
              Нет. Это дела человека. Дела веры - это дела веры. Своими же делами вы ничего не добьетесь, только лишь разочерование в своей немощности.

              Комментарий

              • санек 969
                христианин

                • 07 June 2008
                • 12151

                #142
                Сообщение от Блонди
                Спасение через веру во Иисуса Христа.

                1. Отрекающийся от того, во что верит, теряет веру?
                2. Согрешающий имеет веру в Иисуса Христа?
                3. Согрешающий - отрекается от Иисуса Христа?
                4. Согрешающий будет спасен через веру во Иисуса Христа?
                1. Теряет спасение.
                33. а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
                (Св. Евангелие от Матфея 10:33)
                2. Кто имеет веру в Христа имеет не зависимо от того, согрешает он или нет. Вопрос в другом будет ли согрешающий иметь спасение? Вера без дел мертва, Не всякий говорящий господи, господи...
                3.Не подтверждает свою веру делами, можно сказать отрекается.
                4. Не всякий грех к смерти. Кто грешит не переставая, не пытаясь идти путём Христа, имеет мёртвую веру, проблемы у него.
                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                Комментарий

                • Сергей Сур
                  .......

                  • 17 May 2016
                  • 4340

                  #143
                  У Иакова же всё понятно и однозначно написано во 2-ой главе. Бесы, имея веру без дел, содрогаются от страха, так как они полагают, что это Господь их наказывает в аду, не понимая того, что в адское состояние их ввергла именно их мёртвая вера без дел милосердия по заповедям Десятисловия, при их жизни в миру.

                  Те, которые различными словесными комбинациями из Слова Господнего, придумывают способы избавится от добрых дел, полагая всё своё спасение в одной голой вере, тем самым полагают человека (в том, что касается его духовного) за неживую статую, а не за человеческое существо, созданное по образу Бога, которому Богом беспрестанно даётся способность мыслить и желать, верить и любить, говорить и действовать, как если бы он делал всё это сам по себе. И особенно это касается духовных дел, так как именно они делают человека человеком. И если бы человеку не надо было бы думать и действовать в духовной сфере как бы самому по себе, то зачем вообще тогда нужны Священное Писание и Церковь? Добрые дела это душа и сущность веры, и поэтому вера, оторванная от них, согласно сказанному Господом через Иакова (как и в огромном количестве других мест Писания обоих Заветов), есть вера мёртвая и дьявольская (ту, которую имеют бесы).
                  Последний раз редактировалось Сергей Сур; 27 November 2016, 08:19 PM.
                  ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #144
                    Сообщение от And55555
                    Сама вера в Иисуса Христа не спасет вас. Бесы тоже веруют.
                    Разумеется. Вера без дел мертва. Нужны дела веры. У Ноя было своё дело веры, у Авраама - своё, у Моисея тоже своё дело было. И у нас также свои дела веры

                    Комментарий

                    • And55555
                      Отключен

                      • 18 April 2009
                      • 13332

                      #145
                      Сообщение от валерий2013
                      Разумеется. Вера без дел мертва. Нужны дела веры. У Ноя было своё дело веры, у Авраама - своё, у Моисея тоже своё дело было. И у нас также свои дела веры
                      Есть свои дела, а есть дела веры. Дела веры это так: вы во что-либо поверили, и вы в ожидании, когда оно само, без ваших действий, сбудется.
                      Если за верой нет свершения, это уже не вера, а религия, фанатизм. Вера без дел мертва, то есть без свершения, ее просто нет.

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #146
                        Сообщение от валерий2013
                        Нужны дела веры.
                        если есть вера, то дела приложатся

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от And55555
                        вы во что-либо поверили, и вы в ожидании, когда оно само, без ваших действий, сбудется.
                        это зависит от того, верит ли человек в будущее, или верит в то, что есть (в Сущего)

                        вера в будущее - это фантазия, вера в то, чего нет
                        вера в НЫНЕ - это реальность, вера в то, что есть

                        утверждение веры человека в НЫНЕ - это принятие АЗ ЕСМЬ, т.е., принятие Бога

                        Комментарий

                        • Сергей Сур
                          .......

                          • 17 May 2016
                          • 4340

                          #147
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          если есть вера, то дела приложатся
                          Но большинство сегодняшних "верующих" считают, что достаточно, что у них есть "вера" в то, что Господь за них пострадал и грехи их убелил. А теперь можно говорить, что я "верю" в Господа и внутренне признавать допутистмыми блуд и прелюбодеяния, ненависть и зависть, ложь и т.д. И если бы не было внешних ограничителей, в виде боязни подобными "верующими" потерять своё имя и свои мирские блага, или сесть в тюрьму, то они с радостью бы бросились в подобные деяния. Истинный верящий Христианин, верящий в Господа Иисуса Христа, как в своего Единого Бога, имеет внутренние ограничители, в виде дарованной ему Господом совести, помышления (не говоря уже о внешних деяниях) против которой мучительны для него. Но совесть даруется Господом только тем, кто изо всех сил борется как бы сам (признавая, что это Господь в нём борется с адом) со злами, изложенными в Десятисловии.

                          Сообщение от Sergey Raisky
                          вера в будущее - это фантазия, вера в то, чего нет
                          Вера в то, что живущие доброй жизнью будут в будущем жить в вечности в блаженстве, а те, кто жил жизнью злой - будут в будущем жить в вечности в страданиях, присуща даже самому простому и неученому человеку. И он в этом прав, так как ненужные тонны "знаний" не засорили его ум и не препятствуют восприятию в этом уме света от Бога.
                          ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                          Комментарий

                          • And55555
                            Отключен

                            • 18 April 2009
                            • 13332

                            #148
                            Сообщение от Sergey Raisky
                            если есть вера, то дела приложатся

                            - - - Добавлено - - -



                            это зависит от того, верит ли человек в будущее, или верит в то, что есть (в Сущего)

                            вера в будущее - это фантазия, вера в то, чего нет
                            вера в НЫНЕ - это реальность, вера в то, что есть

                            утверждение веры человека в НЫНЕ - это принятие АЗ ЕСМЬ, т.е., принятие Бога
                            Принятие Ныне превращает событие в факт, и необходимость в вере оного пропадает. Иисусу незачем было во чтото верить.

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #149
                              Сообщение от And55555
                              Принятие Ныне превращает событие в факт, и необходимость в вере оного пропадает. Иисусу незачем было во чтото верить.
                              не только Иисусу, но и всем, кто знает Его по плоти

                              никто из апостолов, кроме Фомы, не засвидетельствовал о своей вере в Него

                              более того, Христос конкретно констатировал факт неверия 11-ти апостолов, и, несмотря на это, послал их проповедовать евангелие

                              14. υστερον Позднее δε же ανακειμενοις возлежащим αυτοις сами́м τοις ενδεκα одиннадцати εφανερωθη Он был явлен, και и ωνειδισεν разбранил την απιστιαν неве́рие αυτων их και и σκληροκαρδιαν жестокосе́рдие οτι потому́ что τοις θεασαμενοις увидевшим αυτον Его εγηγερμενον воскресшего ουκ не επιστευσαν поверили.
                              15. και И ειπεν Он сказа́л αυτοις им, πορευθεντες Пошедшие εις в τον κοσμον мир απαντα ве́сь κηρυξατε возвестите το ευαγγελιον Ева́нгелие παση всему́ τη κτισει созданию.
                              мр16

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Сергей Сур
                              Но большинство сегодняшних "верующих" считают, что достаточно, что у них есть "вера" в то, что Господь за них пострадал и грехи их убелил. А теперь можно говорить, что я "верю" в Господа и внутренне признавать допутистмыми блуд и прелюбодеяния, ненависть и зависть, ложь и т.д.
                              напомню ещё раз, что декларация "я верю" есть чисто субъективная вера, не имеющая связи с верой ипостасной.

                              вера в ипостасного Христа исключает даже мысль о грехе, т.к. носитель её не мыслит зла

                              находящийся в ипостасной вере человек пребывает в процессе преображения, о котором сказано в 2кор3:18

                              18. ημεις Мы δε же παντες все ανακεκαλυμμενω раскрытым προσωπω лицо́м την δοξαν сла́ву κυριου Господа κατοπτριζομενοι отражающие την αυτην [как] тот же εικονα о́браз μεταμορφουμεθα преображаемся απο от δοξης сла́вы εις в δοξαν сла́ву, καθαπερ подо́бно тому́ как απο от κυριου Господа πνευματος Духа.
                              2кор3

                              Комментарий

                              • And55555
                                Отключен

                                • 18 April 2009
                                • 13332

                                #150
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                не только Иисусу, но и всем, кто знает Его по плоти

                                никто из апостолов, кроме Фомы, не засвидетельствовал о своей вере в Него

                                более того, Христос конкретно констатировал факт неверия 11-ти апостолов, и, несмотря на это, послал их проповедовать евангелие

                                14. υστερον Позднее δε же ανακειμενοις возлежащим αυτοις сами́м τοις ενδεκα одиннадцати εφανερωθη Он был явлен, και и ωνειδισεν разбранил την απιστιαν неве́рие αυτων их και и σκληροκαρδιαν жестокосе́рдие οτι потому́ что τοις θεασαμενοις увидевшим αυτον Его εγηγερμενον воскресшего ουκ не επιστευσαν поверили.
                                15. και И ειπεν Он сказа́л αυτοις им, πορευθεντες Пошедшие εις в τον κοσμον мир απαντα ве́сь κηρυξατε возвестите το ευαγγελιον Ева́нгелие παση всему́ τη κτισει созданию.
                                мр16
                                Вы все верно говорите. Только это было до того, как Иисус вместо себя оставил Духа. На кого Он сошел, вера превратилась в факты. То есть, в Ныне. Будущего более нет. Да и времени тоже.
                                И естественно нужно проповедовать людям веру. С нее начинается путь в вечность.

                                Комментарий

                                Обработка...