Цепной пес?

[Ден 2014]

шаблон и стереотип...осознанные...

словарь сделал подмену одного неизвестного другим...типа зло - это злость...такой хоккей нам не нужен...))

Софистика.

[Кадош]

Если бы евреи были блондинками можно было бы им простить и поверить. Но разница то довольно значительная, если машина марки Порше сломалась

Господь с вами, какие поломки???
Диавол исправно делает то, подо что изначально заточен. Совершенная машина лжи и человекоубийства.
Вы ап чем???

Ангелы бесплотные духи, ведь написано: 13 ......... доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?Да. дочитал, но там о внешнем только 6 глав остальные 6 вперемежку внешнее с внутренним.

Зачем вы стереотипы тут провозглашаете?
Или вы не знаете, что греческое слово АНГЕЛОС означает посланник, и что посланниками в Библии называются, как бесплотные духи, так и люди?
Если вы не знали - то весьма печально, что вы не знаете и лезете спорить???
Итак - ангелами в Библии называются не только духи бесплотные, но еще и люди, например Иоанн Креститель назван ангелом, или вот даже весь Израиль назван ангелом...
Так с чего вы взяли, что в 12 главе Откровения, в указанном вами месте разговор идет за духов бесплотных, а не за людей???
Ведь из текста следует обратное - что разговор там именно за людей, за битву в их головах...

- - - Добавлено - - -

Я и думаю Головой Которая есть Христос (Еф 5.23).

весьма сомнительно, потому что вы этой голове противоречите, и даже не понимаете что противоречите. Вы в прелести, милый друг...

Поскольку имею ум Христов.

вы в прелести...

За меня уже подумала Церковь и учит как должно.

вот вам два утверждения:
1) Церковь это те кто говорит правильно!
2) Те кто называет себя Церковью - всегда говорит правильно!

Какое из этих утверждений - истинно?

[tagil]

жизнь для забоя...???

Да.

А вот у этих, например, жизнь для салата.

[Кадош]

Внимательно читать Библию.

Нет, в этих местах Бог такого не говорит.

Если вы знаете только синодальный перевод - то вы не можете такого сказать.
Вот эти места:

Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу(творю - ивр БАРА) бедствия(ЗЛО-ивр РА); Я, Господь, делаю все это.

Если вы не знаете иврита - то это, как-бы ваши проблемы... Учите иврит, чтобы понимать чего на самом деле Бог через Пророков говорит.

А вот и Плач Иеремии:

37 Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие(ЗЛО-ивр РА) и благополучие(ДОБРО - ивр ТОВ)?
(Плач.3:37,38)



Ну или вот еще места, которые даже синодальный не смог извратить:

Втор.32:39 Видите ныне, что это Я, Я - и
нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и
оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто
не избавит от руки Моей.


Видите? Все от Него и Им!
А вы говорите...
ц-ц-ц, не стоит со мной спорить, пока Не изучите Писание, хотя бы на моём скромном уровне...

Да даже далеко ходить не надо в Ветхий Завет - прочтите первые три стиха евангелия от Иоанна:

Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

вопрос вам и всем остальным: итак - зло начало быть???

[tagil]

Если вы знаете только синодальный перевод - то вы не можете такого сказать.
Вот эти места:
Ис.45:7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу(творю - ивр БАРА) бедствия(ЗЛО-ивр РА); Я, Господь, делаю все это.
А вот и Плач Иеремии:
37 Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие(ЗЛО-ивр РА) и благополучие(ДОБРО - ивр ТОВ)?(Плач.3:37,38)

Здесь не сказано, что Бог творит Зло.
Бедствие и Зло - это не одно и тоже.
Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему или самому себе.

Если вы не знаете иврита - то это, как-бы ваши проблемы... Учите иврит, ...

Мне это пока не надо, я не еврей.

[Кадош]

Здесь не сказано, что Бог творит Зло.

Да нет, здесь именно это и сказано. А вот почему в синодальном переведено иначе - это второй вопрос...

Бедствие и Зло - это не одно и тоже.

Вот-вот. Тогда почему слово ЗЛО синодальный перевел как бедствие в этом месте - эт уже не ко мне, вопрос, а к переводчикам синодального...

Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему или самому себе.

А вот Иов заболел, потерял детей, имущество и уважение окружающих - это зло???

Мне это пока не надо, я не еврей.

Причем тут еврей-нееврей???
Написано в Библии одно, а переведено другое. и вы верите переводу, а не источнику, который переводили...
Когда до вас это дойдет???

[Мороз]

Прикол в том, что сатана возвели чуть ли не на уровень Бога, наделили того способностями создавать, творить.........это как примерно Бог "Ра" и грозный змей "аПоп".....только там кругом дуализм(язычество) и поэтому есть некая ясность... А здесь "творение", которое было изначально хорошим служителем(как примерно изначально был "Сет", до падения и после стал "Антагонистом"), но, вдруг из своей истинной сущности(то есть, из самого себя) он создал зло и стал диаволом и.............имеем то, что имеем.

[tagil]

...

Сообщение от tagil Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему или самому себе.

А вот Иов заболел, ...- это зло???

Болезнь это не зло, а несчастье (бедствие).

... Иов ... потерял детей, имущество и уважение окружающих - это зло???

Да, это зло, потому что этот вред был умышленно причинён Иову другими людьми.

Написано в Библии одно, а переведено другое. и вы верите переводу, а не источнику, который переводили...

Я верю тому источнику, который понимаю.

[Кадош]

Да, это зло, потому что этот вред был умышленно причинён Иову другими людьми.

Замечательно! Т.е. вы не увидели, связи между повелением Господа - сатану(обобщу все повеления): "Вот, все что у него и он в руках твоих, только души его не трогай"?
И не в состоянии связать то, что Савеяне напали, потому что их возбудил сатан, по повелению Бога?
А вот этих мест Писания, вы тоже никогда не читали???

1Цар.16:16 пусть господин наш прикажет
слугам своим, [которые] пред тобою,
поискать человека, искусного в игре на
гуслях, и когда придет на тебя злой дух от
Бога, то он, играя рукою своею, будет
успокоивать тебя.

1Цар.18:10 И было на другой день: напал
злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в
доме своем, а Давид играл рукою своею на
струнах, как и в другие дни; в руке у Саула
было копье.

1Цар.19:9 И злой дух от Бога напал на
Саула, и он сидел в доме своем, и копье его
было в руке его, а Давид играл рукою своею
на струнах.

Я верю тому источнику, который понимаю.

Это конечно хорошо! Проблема только в том, что вы не понимаете источника с которого синодальный переводился... А вот это уже плохо...
Ну тогда поверьте хотя-бы тому, что правильно переведено в синодальном... см. выше.

[Вовчик]

Ну сказано же, что от подзаконных, кошерных Иудеев Христос Сущий над всеми Бог (Рим 9.5)

А беззаконники не могли бы родить Бога, поскольку не подчиняются закону Бога,
пожелавшего родиться в круге (Торе) Собственного закона (Гал 4.4).

Он родился там, где нужно было спасать...но именно законники Его и распяли...

Трепещут конечно. Но Богу поклониться не желают.

12. И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них.
13. Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней;

и устремилось стадо с крутизны в море...(Мк 5:12,13)

так просьба - это и есть поклонение...бесы не выступают против Бога..они выступают против человека...

а Господь Бог так вообще их в своих целях использует...

- - - Добавлено - - -

Софистика.

спасибо на добром слове...))

[Estrella]

он создал зло и стал диаволом и.............имеем то, что имеем.

зло это не материальная категория,зло это действие,поэтому можем смело сказать,что сатан сделал (сотворил) зло - искусил людей в раю.
То есть его поступок можно оценить как зло для людей.

Что касается Ветхого Завета и трех (любимых) цитат Кадоша.то надо учитывать,что древние люди и правда могли так думать,но Иисус придя на Землю открыл Учение о сатане более полно.

Понимаете, все находится в развитии и Учение о Боге и духовном мире тоже.

[tagil]

Замечательно! Т.е. вы не увидели, связи между повелением Господа - сатану(обобщу все повеления): "Вот, все что у него и он в руках твоих, только души его не трогай"?

Увидел.
В Вашем обобщении Господь констатирует, что Иов находится во власти Сатаны и требует чтобы Сатана не губил его душу.
В этом повелении Господа я не вижу никакого зла с Его стороны, а наоборот, вижу добрую заботу о душе Иова.

[Вовчик]

Увидел.
В Вашем обобщении Господь констатирует, что Иов находится во власти Сатаны и требует чтобы Сатана не губил его душу.
В этом повелении Господа я не вижу никакого зла с Его стороны, а наоборот, вижу добрую заботу о душе Иова.

И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. (Иов 1:8)

у раба Иова два хозяина...??

[tagil]

И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. (Иов 1:8)
у раба Иова два хозяина...??

Бог не хозяин Человека, а Господин (Господь).
Но бывают и такиe люди, которые пытаются служить двум господам - Богу и Дьяволу.

[GeorgH]

Но ведь вредитель допущен был Кем-то до "ящика пандоры"....

оценку этому можно выбрать в понра. варианте.
Бог допустил специально нарушение запрета.
Бог наивен строя иллюзии на доверии
Этого вообще ничего небыло.
И Бог открыт для выяснения этого вопроса и любых других.