Цепной пес?

[GeorgH]

[QUOTE=Estrella;4748534]

совершенно очевидно,чо интеллект Адама был очень высок,он же с Богом лицом к лицу общался.
А в нашем мире семя Адама деградировало и продолжает деградировать.

Бог - дал Человеку отличительный интеллект.
Его можно оценить только лишь на уровне ВЫСШЕЙ ВЛАСТИ после Господа Бога,
а если точнее - просто власть союзника, а не вассала и темболее не заместителя.
В этом как раз человечество и деградирует - выдавая свою власть вместо Бога.
/)
Я лично как раз согласен с автором именно с "цепью", хотя он
и не дал определение, что под этим подразумевается, но цепь,
которая сдерживала всегда и всех - это лимит власти, хотя своеволия при этом хоть отбавляй.
А вот насчёт легитимности в этом вопросе - достаточно упомянуть
ещё одну важную деталь.
Обычно - собственником становятся те наследники,
которые придерживаются почтение к власть имущему этого наследия,
в противном случае - это далеко не легитимный акт вступления на один уровень.
Бог - эту власть отдаёт Адаму под гарантии своих образов - своеобразия
интеллектуальности и поэтому
позволяет ему наименовать - всех животных по своему усмотрению.
Каждое наименованное существо - человеком - не может само по себе
избрать своё собственное наименование.
Отсюда постараемся понять вопрос
- херувим осеняющий - это наименование от Адама?
Вполне само собой разумеющиеся Адам дал херувимам наименование
в соответствии
образов, которые описаны в Писании как зверей и животных
- и поэтому один из херувимов
-начиная с третьей главы книги бытия упоминается не как "змей",
(в Синодальном переводе) а осеняющий.

осенять -

осенять - это... Что такое осенять?

осенять крёстным знаме́нием (кресто́м) - благословляти,

Важно понять - что при том ультро/мега совершенном мире
-небыло того что стало быть следствием грехопадения и поэтому
любое действие осеняющего херувима - это рефлектор отображения
того, что вокруг него в действительности.

[Мороз]

Пардон, ибо вижу что все сообщение удалилось, а не та часть, которая дважды выскочила....

[nikolay-dreamer]

Т.е. как минимум между ними разница такая-же, как между инженером Порше и машиной марки Порше.
Понимаете?

Никакой существенной разницы. Ведь имя (ипостась) Порше одно и то же.

Так все пылесосы, гаджеты и компьютеры имеют на себе шильдик
(лицо) фирмы изготовителя (напр. Samsung).
Так что все они ипостасны самой этой фирмой изготовителем,
несущим ответственность за свои изделия.

Вплоть до отзыва Galaxy Note 7

А какая разница между Богом и диаволом?

Ипостаси разные. Так что дьявол изначально ипостасен херувимом денницей,

несущим ответственность за свое авторское изобретение.

[Оптимус Прайм]

Когда Бог Дух является творцём человека, то делаю вывод, что Он творец материального. И Сатану он ставит князем сотворённого им мира. Сын подтверждает власть Сатаны над миром материальным, а для Себя оставляет царство в духовном мире?
Всякий опыт был, исходя из наблюдений делаю вывод, что Сатана играет некую роль, но играет он по правилам, предложенным Богом. Добро и зло - ускользающие категории, ибо лекарства горьки, не они не зло. Сахар сладок, но ведёт к ожирению.
Израиль - Богоборец. Вообще, необходимость вести борьбу, противостоять чему-либо, кому-либо, возникает только при условии наличия противоположностей. Не будь смерти, не было бы возможности жертвовать жизнью. Не будь оков, не была бы так прекрасна свобода. Максимальное наполнение жизнью происходит только на грани смерти.

[nikolay-dreamer]

и как это способствует нашему спасению?

Ну сказано же, что от подзаконных, кошерных Иудеев Христос Сущий над всеми Бог (Рим 9.5)

А беззаконники не могли бы родить Бога, поскольку не подчиняются закону Бога,
пожелавшего родиться в круге (Торе) Собственного закона (Гал 4.4).

- - - Добавлено - - -

но они тоже веруют и трепещут...

Трепещут конечно. Но Богу поклониться не желают.

12. И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них.
13. Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней;

и устремилось стадо с крутизны в море...(Мк 5:12,13)

[Estrella]

Я лично как раз согласен с автором именно с "цепью", хотя он
и не дал определение, что под этим подразумевается, но цепь,
которая сдерживала всегда и всех - это лимит власти, хотя своеволия при этом хоть отбавляй.

Не думаю,что лимит власти дает возможность порицать Самого Бога.

Пс 73.18 Вспомни же: враг поносит Господа,

Отсюда постараемся понять вопрос
- херувим осеняющий - это наименование от Адама?

вряд ли такое возможно.
Адам давал имена существам только в нашем,материальном мире,на земле.
Человек был назначен хозяином земли,но духовный мир остался вне компетенции человека и над человеком.

Важно понять - что при том ультро/мега совершенном мире
-небыло того что стало быть следствием грехопадения и поэтому
любое действие осеняющего херувима - это рефлектор отображения
того, что вокруг него в действительности.

все-таки духовное первично.
Сначала грехопадение ангелов,потом человека (искушенного падшим змеем)

[Кадош]

Во первых: оставьте свой менторский тон...

Я всего лишь хотел получить ответ на простой вопрос, а в ответ вы начали умничать.

Во вторых: будьте доброжелательным, или хотя бы терпимым...

Быть терпимым конечно можно.
Только как это отменит тот факт, что вы провозглашаете очевидную ахинею?

Еще раз говорю, зло - это продукт греха, а грех пребывал еще до сотворения мира.

Очередное утверждение...
А, т.е. ничего еще не было, а грех уже был? Интересная точка зрения. А Библия, по-вашему нам лжет, когда говорит, что вначале сотворил Бог Небо и землю, а не грех???

Когда начал быть грех и какова его природа, знает только Бог.
Зло пошло от дьявола, поскольку он первый согрешил. 8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела Диавола (1Иоан.3:8).

Устал уже повторять, что это корявый перевод.
И правильный перевод - ГРЕШИТ ОТ НАЧАЛА!!!
Вот вы хотите, чтоб я оставил свой менторский тон.
Ну так начните уже вести себя не как упертый фанатик, а как нормальный человек, тогда может и у меня не будет желания вколачивать истину менторским тоном???

Господь Бог зла не делает. Да будет Он благословен!

А Бог с вами не согласен!
Например в Ис.45:7, или Плач.3:37,38.
Как тут быть???
Бог в этих местах открыто говорит: "Я творю зло!"
А вы противоречите Ему!
На каком основании?

Теперь вы покажите свое знание от Бога...
Вот мое - это от Бога.
Грехзапрограммирован в противовес раскаянию, подмену духовным и нравственнымценностям. Чтобы было противодействие моральным и нравственным ценностям(откр).

Ну как ответите на мои вопросы, так поговорим и о ваших утверждениях.
Пока-же, очевидно, что вы противоречите Богу и Библии, так что смысла отвечать на ваши некорректные вопросы нет никакого смысла!

- - - Добавлено - - -

Никакой существенной разницы.

Николя!
Вы когда начнете головой думать, а не тем местом, которым вы обычно думаете?

[piroma]

[QUOTE]

А Бог с вами не согласен!
Например в Ис.45:7, или Плач.3:37,38.
Как тут быть???
Бог в этих местах открыто говорит: "Я творю зло!"
А вы противоречите Ему!
На каком основании?

Бог не делает греха

делает зло -больно -наказание плоти и духа

[nikolay-dreamer]

Грехзапрограммирован в противовес раскаянию, подмену духовным и нравственнымценностям. Чтобы было противодействие моральным и нравственным ценностям(откр).

Однако надо уточнить, что запрограммирован лишь грех не к смерти, то есть три верхние клипы (Быт 1.2)

Тоху (ивр. תהו) Безвидность,
Боху (ивр. בהו) Пустота
Хошех (ивр. חשך) Тьма.

Так например, даже Серафимы (Ис 6.2) находят свою неидеальность.

[Estrella]

Нет. Это просто - Абсолют. Абсолютный(совершенный во всем) Бог, поклоняюсь я, святостью Своей освети меня..........

Абсолют это Никто.....Он ничего не знает,потому что Ему все безразлично,Он находится над миром и занят только Собой - Самодостаточен так сказать,Ему никто не нужен.

[Мороз]

Бог не делает греха

делает зло -больно -наказание плоти и духа

Не стоит грех натягивать на зло. В В. Завете по повелению Творца уничтожались целые народы и в глазах(так сказать) Творца - это не было злом. Тут нужно разобраться вот в чем, что есть для Бога грех(как зло), а что есть зло(как норма, по крайней мере в Его глазах.)

- - - Добавлено - - -

Абсолют это Никто.....Он ничего не знает,потому что Ему все безразлично,Он находится над миром и занят только Собой - Самодостаточен так сказать,Ему никто не нужен.

Это Вы так считаете, многие так не считают. Скажите, для Вас Бог совершенен(в полноте этого слова)?

[GeorgH]

Не стоит грех натягивать на зло. В В. Завете по повелению Творца уничтожались целые народы и в глазах(так сказать) Творца - это не было злом. Тут нужно разобраться вот в чем, что есть для Бога грех(как зло), а что есть зло(как норма, по крайней мере в Его глазах.)

... тем более, что кроме Него - никто небыл инициаторм
дерева познания добра и зла, которое по своей сути не
является ни грехом - не преступлением, а вот открыть
"ящик пандоры" - это и то и другое, что сделали без Его на то воли
человек с подачи совета вредителя

[nikolay-dreamer]

Николя!
Вы когда начнете головой думать,

Я и думаю Головой Которая есть Христос (Еф 5.23).

Поскольку имею ум Христов.

а не тем местом, которым вы обычно думаете?

За меня уже подумала Церковь и учит как должно.

А Вы ответьте пожалуйста на вопрос: разве есть разница между Вашей неживой материей и

персональным компьютером, к которому она присохла ?

И если шибко живым себя возомнили, то лучше читайте Иез 18.3; 1Тим 6.16.

[Мороз]

Постой, постойте - Estrella! А кто для Вас Никто? Кого Вы подразумеваете под этим ником?

- - - Добавлено - - -

... тем более, что кроме Него - никто небыл инициаторм
дерева познания добра и зла, которое по своей сути не
является ни грехом - не преступлением, а вот открыть
"ящик пандоры" - это и то и другое, что сделали без Его на то воли
человек с подачи совета вредителя

Но ведь вредитель допущен был Кем-то до "ящика пандоры"....

[tagil]

А Бог с вами не согласен!
Например в Ис.45:7, или Плач.3:37,38.
Как тут быть???

Внимательно читать Библию.

Бог в этих местах открыто говорит: "Я творю зло!"

Нет, в этих местах Бог такого не говорит.