Третий храм в Иерусалиме будет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71373

    #1831
    Сообщение от Nikita Maklakov
    Христиане могут и без храма славить Бога.
    Речь была о патриотизме.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Nikita Maklakov
      Отключен

      • 27 August 2017
      • 7418

      #1832
      Сообщение от Vladilen
      Речь была о патриотизме.
      А какой патриотизм у христиан?

      Комментарий

      • саша 71
        Ветеран

        • 21 January 2012
        • 15180

        #1833
        Сообщение от Vladilen
        ???

        Для христиан, что может быть патриотичнее Храма?
        Иудейского ?
        Первомученик Стефан сравнивал его с языческими капищами, за что и был убит озверевшей толпой (Деяния 6-7) !

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Nikita Maklakov
        Христиане могут и без храма славить Бога.
        Без такого - так это точно !

        КАК ПРИНОСИЛИ ЖЕРТВЫ В ИЕРУСАЛИМСКОМ ХРАМЕ

        Священники ходили по потокам крови и их руки были в самом буквальном смысле «по локоть в крови». Более того они сами и проливали эту кровь. Вот приносят в жертву горлиц : Как совершается хаттат из птиц? Он помещает оба ее крыла между своими двумя пальцами и обе ноги ее между своими двумя пальцами и вытягивает шею ее на своих пальцах и щемит ногтем против затылка, но не отделяет головы и окропляет ее кровью стены жертвенника, а остальную кровь выжимал на иесод Как совершается всесожжение из птиц? Он щемит голову ее против затылка, отедляет и выжиамет ее кровь нас тену жертвенника, затем берет голову, прижимает место отщемления к жертвеннику, обтирает солью и бросает на огонь жертвенника,.. затем он разрывает туловище и бросает в огонь жертвенника разрывает рукой, но не ножом (Талмуд. Трактат Зевахим. гл.6,4-6)[306].
        Ветхозаветным законом предписывалось ежедневное принесение жертвы: «Вот что будешь ты приносить на жертвеннике: двух агнцев однолетних каждый день постоянно; одного агнца приноси поутру, а другого агнца приноси вечером» (Исх. 29,38-39). Ежедневное утреннее жертвоприношение ягненка начинается с того, что, дождавшись первых солнечных лучей, священник говорит тем, за кого приносится жертва: «выйдите и принесите ягненка из камеры ягнят». Ягненку связывали переднюю ногу с задней («Комментаторы понимают это так: ягненка не вяжут, но священники держат его за ноги»). «Голова обращена на юг, а лицо поворачивалось на запад. Заколающий стоит на востоке лицом на запад. Снимавший кожу не ломал задней ноги, но придырявливал колено и вешал; кожу снимал до груди; дойдя до груди, он срезал голову и передавал ее тому, кому выпала голова; затем срезал голени и передавал тому, кому они выпали; он доканчивал снятие кожи, разрывал сердце, выпускал кровь его, отрезал руки (передние ноги) и передавал их тому, кому они выпали на долю; приходил к правой ноге (задней), отрезал ее и передавал тому, кому она выпала, а с нею оба яичка, затем он разрывал его и весь оказывался перед ним открытым; он брал тук и клал на место отреза головы, сверху; затем брал внутренности и передавал тому, кому они выпали, чтобы он их обмыл. Он брал нож и отделял легкое от печени и палец печени от печени, но не сдвигал их сместа; он прободал грудь, обращался к правой стенке и резал, спускаясь до позвоночника, но не доходил до позвоночника, а доходил до двух мягких ребер; он это отрезал и передавал тому, кому это выпало, а печень висела на этом. Он обращался к шее и оставлял при ней два ребра с одной стороны и два ребра с другой, отрезал и передавал тому, кому она выпала на долю, а дыхательное горло, сердце и легкие висели на ней. Он обращался к левой стенке и оставлял при ней два мягких ребра сверху и два мягких ребра снизу и столько же оставлял у другой стенки; он отрезал ее и передавал тому, кому она выпала на долю, а позвоночник с нею и селезенка висит на ней. Он обращался к хвосту, отрезал его и передавал тому, кому он выпал на долю, а курдюк, палец печени и обе почки с ним. Затем он брал левую заднюю ногу и отдавал тому, кому она выпала на долю. Оказывается, все они (участники жертвоприношения) стоят рядом с жертвенными членами в руках; первый с головой и задней ногой: голова в правой руке, нос обращен к верхней части руки, рога между пальцами, место зареза наверху и тук над ним, а правая задняя нога в его левой руке с местом кожи наружи; второй с двумя передними ногами: правая в его правой руке, а левая в его левой, и их место кожи снаружи; третий с хвостом и ногой: хвост в правой руке, курдюк свешивается между его пальцами, а палец печени и две почки с ним, а левая задняя нога в левой руке» Всего так стоят 9 участников утреннего жертвоприношения. Они отправлялись и клали свои доли на нижней половине кевеша к западу, солили их, сходили, приходили в камеру газит, чтобы читать Шема» (утреннюю молитву). (Талмуд. Трактат Тамид гл. 3,3-4,3)[307].
        Понятно ли теперь, почему Христос не был иудейским священником, почему Тот, Кто Себя принес в жертву за грехи всех людей, Кто Сам был Первосвященником, был лишь мирянином?
        Наконец, помимо ежедневных, малых жертв, ритуалы Ветхого Завета предписывали совершать и жертвы всесожжения, то есть такие жервоприношения, при которых части жертвенного животного не раздавались людям, участвовавшим в служении, но все тело животного сжигалось. Предназначенный для этого жертвенник всесожжения имел 30 локтей ширин и 15 высоты. Вечный огонь горел на нем. Это был не очаг, а целый пожар. Представьте себе треск, свист шипение огня на таком жертвеннике. Представьте себе почти циклон, образующийся над храмом. По преданию, он никогда не гас даже от дождя. Тут сжигали целых быков, не говоря уже о множестве козлов и баранов. Вообразите, какой стоял запах гари и сала если от одного шашлыка на Востоке несется чад на несколько улиц! По Иосифу Флавию, на Пасху закалалось 265 тысяч агнцев Порою священники ходили по щиколотку в крови весь огромный двор был залит кровью. Со слабыми нервами сюда нечего было идти. В праздник кущей в 1 день приносилось 13 быков. Ветхозаветный культ принудительно устрашал своей огромностью», дает свящ. Павел Флоренский картинку ветхозаветного культа[308].
        Это общий закон Моисеева ритуала: помазание кровью и кропление кровью. Приблизительно как у нас помазание маслом и окропление святой водой. И как в «практическом руководстве для православных пастырей» рассказывают о том, как держать младенца при крещении, чтобы не повредить ему, так в иудаизме хранятся инструкции по убийству животных. Наш священник кропит водой, еврейский кропил кровью.
        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #1834
          Сообщение от Nikita Maklakov
          А какой патриотизм у христиан?
          У пятидесятников и некоторых (не всех) баптистов - иудейский.
          Хотя, христианин, являясь гражданином Царства Божьего, вполне может быть патриотом своей страны.
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • Nikita Maklakov
            Отключен

            • 27 August 2017
            • 7418

            #1835
            Сообщение от саша 71
            У пятидесятников и некоторых (не всех) баптистов - иудейский.
            Хотя, христианин, являясь гражданином Царства Божьего, вполне может быть патриотом своей страны.
            Это да. НО вобще, христиане имеют не царя, а Царя, Христа

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71373

              #1836
              Сообщение от саша 71
              Иудейского ?
              Иисус Христос тоже был иудей (по матери),
              а иудейский храм называл "дом Отца Моего".
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #1837
                Сообщение от Vladilen
                Иисус Христос тоже был иудей (по матери),
                а иудейский храм называл "дом Отца Моего".
                По-вашему, первомученик Стефан (Деяния 6-7) противоречил Христу ?
                Если Господь и называл иудейский храм "домом Отца", то Он делал это из снисхождения к иудеям, для которых храм был свят.
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71373

                  #1838
                  Сообщение от саша 71
                  По-вашему, первомученик Стефан (Деяния 6-7) противоречил Христу ?
                  Нет, конечно.

                  Ведь Стефан НЕ сравнивал иерусалимский храм с языческими капищами.
                  А Иисус Христос считал храм домом Отца Своего и даже выгонял торгующих из храмовой территории.

                  Сообщение от саша 71
                  Если Господь и называл иудейский храм "домом Отца", то Он делал это из снисхождения к иудеям, для которых храм был свят.
                  ???
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • саша 71
                    Ветеран

                    • 21 January 2012
                    • 15180

                    #1839
                    Сообщение от Vladilen
                    Нет, конечно.

                    Ведь Стефан НЕ сравнивал иерусалимский храм с языческими капищами.
                    А Иисус Христос считал храм домом Отца Своего и даже выгонял торгующих из храмовой территории.

                    Говоря о Храме, Стефан приводит слова пророка Исайи (Ис. 66:12, Деян. 7:4950), чтобы доказать, что «Всевышний не в рукотворённых храмах живёт» (Деян. 7:48). Эпитет «рукотворённый» употреблялся по отношению к языческим идолам. С точки зрения иудеев это было богохульство.

                    А за что по-вашему иудеи убили Стефана ?
                    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71373

                      #1840
                      Сообщение от саша 71
                      Говоря о Храме, Стефан приводит слова пророка Исайи (Ис. 66:12, Деян. 7:4950), чтобы доказать, что «Всевышний не в рукотворённых храмах живёт» (Деян. 7:48). Эпитет «рукотворённый» употреблялся по отношению к языческим идолам. С точки зрения иудеев это было богохульство.

                      Сомневаюсь.
                      Стефана иудеи убили не за цитирование иудейского пророка..

                      Сообщение от саша 71
                      А за что по-вашему иудеи убили Стефана ?
                      Из зависти.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #1841
                        Сообщение от Vladilen
                        Сомневаюсь.
                        Стефана иудеи убили не за цитирование иудейского пророка..

                        [/FONT][FONT=sans-serif]
                        Из зависти.
                        Не только.
                        Еще и за хулу на святое-для-иудеев-место-сие-и-закон !
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71373

                          #1842
                          Сообщение от саша 71
                          Не только.
                          Еще и за хулу на святое-для-иудеев-место-сие-и-закон !
                          Допустим,
                          ну, и что?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #1843
                            Сообщение от Vladilen
                            Допустим,
                            ну, и что?
                            А то, что христианин, если он еще христианин, по определению не может радоваться перспективе восстановления иудейского храма !

                            Единственное что, христиан может радовать не сам по себе этот факт, а осознание скорого конца времен, признаком которого, в частности, является восстановление иудейского храма.
                            Как-то так.
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71373

                              #1844
                              Сообщение от саша 71
                              А то, что христианин, если он еще христианин, по определению не может радоваться перспективе восстановления иудейского храма !
                              Странное мнение, друг.
                              Множество христиан с Вами не согласиться.

                              В том числе Иисус Христос, который не только учил в иудейском храме,
                              выгонял из него торговцев, называл иерусалимский храм "Дом Отца Моего".

                              Не согласятся с Вами и герои Ветхого Завета, например, Давид,
                              который говорил "И возрадовалось сердце моё, когда сказали мне: "пойдём в Дом Господень" (т.е. иудейский храм).

                              Сообщение от саша 71
                              Единственноенное что, христиан может радовать не сам по себе этот факт, а осознание скорого конца времен, признаком которого, в частности, является восстановление иудейского храма.
                              Как-то так.
                              Опять не соглашусь.

                              Во первых, это Ваше мнение, а Вы пишете о христианах.

                              Во-вторых, как можно НЕ радоваться восстановлению иерусалимского храма,
                              если в нём будет пребывать Сам Господь Иисус Христос, после Своего возвращения на землю?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Сергий 69
                                Ветеран

                                • 01 October 2010
                                • 7716

                                #1845
                                Сообщение от Vladilen
                                Во-вторых, как можно НЕ радоваться восстановлению иерусалимского храма,
                                если в нём будет пребывать Сам Господь Иисус Христос, после Своего возвращения на землю?
                                Христа не будет в построенном иудеями храме. Никогда.
                                " Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель храм его и Агнец. И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его Агнец.
                                Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою."
                                (Откр.21:22-24)

                                Комментарий

                                Обработка...