Что лучше с позиции Христа: брак или безбрачие? богатство или бедность?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Maxim
    Ветеран

    • 20 June 2010
    • 4927

    #331
    Сообщение от somekind
    Ну вот я о похожем говорю. Эгоистично жить можно как в браке, так и вне брака, равно как и служить. То есть, вопрос ценностей жизни, а не безбрачия/брака.
    не совсем... Я считаю что в браке эгоизм сокрушается. Там требуется уступать и забота о ближних , как минимум. Конечно эгоизм есть и там, но поменьше, это уж точно. Просто брак это то что в большей степени содействует сокрушению эгоизма, так как всегда есть рядом люди, а люди, они шлефуют друг друга и оттачивают. В безбрачии же ты или предоставлен Господу и церкви или же самому себе. Последнее будет только созидать эго, а не сокрушать.

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #332
      Сообщение от Maxim
      не совсем... Я считаю что в браке эгоизм сокрушается. Там требуется уступать и забота о ближних ...
      семья - это домашняя церковь, где Бог - отец, Богородица - мать, а дети - дети Божьи

      Комментарий

      • Desnica
        Отключен

        • 02 August 2016
        • 1850

        #333
        Сообщение от АлександрСлепов
        Господь же,я уверен,благословит любого кто захочет к нему приблизиться,через семью или без.
        Вы правы - спасение доступно всем. Люди, обремененные семьёй и матримониальными обязательствами, тоже через веру освящаются верой - Бог может через Христа и это. Но в равных условиях и при равных данных такие же люди, если они свободны от семьи и матримониальных уз и обязательств, получают от Господа Бога благословение и освящение Божье в разы большее и более славное. Тут вопрос лишь в степени спасения. Но это всё меняет и это важное отличие. Я догадываюсь, что есть люди высочайшей степени спасения - такие, как Иоанн, Матфей, Павел... Такие люди будут в числе 144 000 особых избранников Господа. Но есть и просто верующие и спасенные люди, но путь их будет иным и более тернистым. Они не будут столь близки Богу и Христу, как люди из первой категории. Я так лишь предполагаю. Но что если мои предположения обоснованы? Что если всё так и есть на самом деле?
        Последний раз редактировалось Desnica; 20 November 2016, 12:35 PM.

        Комментарий

        • Desnica
          Отключен

          • 02 August 2016
          • 1850

          #334
          Сообщение от Sergey Raisky
          семья - это домашняя церковь, где Бог - отец, Богородица - мать, а дети - дети Божьи
          А не обобщаете ли вы слишком уж? Не нужно так абстрактно мыслить какими-то образными категориями, далекими от реальности. В реальности же отец - это тот мужчина, который зачал ребенка, а мать - это та женщина, которая родила этого ребенка. В идеале отец и мать, будучи мужем и женой, которые любят друг друга, ещё любят и своего ребенка или своих детей тоже, а ребенок или дети любят их в ответ. Но это в идеале. В реальности же бывает всякое.
          Бог же - это Дух, от Которого всё и все появилось в духовных и материальных мирах. Поэтому Он - это Отец всего, отец Христа и наш общий Отец.
          Богородица - это совершенно не библейское слово, ибо библия говорит просто о еврейской женщине Мариам, которой посчастливилось стать мамой еврея Мессии. Богородицей Библия не называет Марию, а православные делают это. Но это, как я очень надеюсь, мы не будем обсуждать в данной теме.
          И да, мы - дети Бога, если мы любим Его и послушны Ему в первую очередь, а не Церкви, родителям и прочим людям. Церкви и родителям надо верить и их надо любить, но лишь в меньшей степени по сравнению в Богом. И лишь после того, как мы проявляем послушание и покорность Богу напрямую. Последнее, увы, происходит редко. Отсюда и всё недопонимание.

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #335
            Сообщение от Desnica
            Такие люди будут в числе 144 000 особых избранников Господа. Но есть и просто верующие и спасенные люди, но путь их будет иным и более тернистым. Они не будут столь близки богу и Христу, как люди из первой категории. Я так лишь предполагаю. Но что если мои предположения обоснованы? Что если всё так и есть на самом деле?
            На самом деле всё наоборот.
            ""Более тернистый""путь у избранных 144 000 .
            И они "избраны от начала мира".
            Теперь Христос отделяет лишь овец от козлов.
            У вас (нас)ещё есть шанс остаться в стаде овец.
            Каждый сверчок -знай свой шесток.

            Комментарий

            • Desnica
              Отключен

              • 02 August 2016
              • 1850

              #336
              Сообщение от Пломбир
              На самом деле всё наоборот.
              ""Более тернистый""путь у избранных 144 000 .
              И они "избраны от начала мира".
              Теперь Христос отделяет лишь овец от козлов.
              У вас (нас)ещё есть шанс остаться в стаде овец.
              Каждый сверчок -знай свой шесток.
              Реально более тернистый путь - это путь 144 000 избранников и избранниц, но только в этом мире. На Небесах же и после смерти их бренных тел, эти люди особо благословенными становятся по сравнению с людьми, так любящими путь семьи.

              Комментарий

              • АлександрСлепов
                сектантский сектант

                • 04 July 2016
                • 4816

                #337
                Сообщение от Desnica
                Вы правы - спасение доступно всем. Люди, обремененные семьёй и матримониальными обязательствами, тоже через веру освящаются верой - Бог может через Христа и это. Но в равных условиях и при равных данных такие же люди, если они свободны от семьи и матримониальных уз и обязательств, получают от Господа Бога благословение и освящение Божье в разы большее и более славное. Тут вопрос лишь в степени спасения. Но это всё меняет и это важное отличие. Я догадываюсь, что есть люди высочайшей степени спасения - такие, как Иоанн, Матфей, Павел... Такие люди будут в числе 144 000 особых избранников Господа. Но есть и просто верующие и спасенные люди, но путь их будет иным и более тернистым. Они не будут столь близки Богу и Христу, как люди из первой категории. Я так лишь предполагаю. Но что если мои предположения обоснованы? Что если всё так и есть на самом деле?
                Цель безбрачия - всё Богу.
                Вознаграждение за это-награды на небесах.
                Я смотрю на это по аналогии с нашим миром.
                Детсад - мы были там и болтыхались кто как,это понятно.
                Школа - в старших классах ты понимаешь,что ступил,потому что не учился в младших.Но продолжаешь также не учиться и в старших.
                ВУЗ - поступив в ВУЗ(я там не был,но всё довольно прозаично),опять с горечью понимаешь - надо было учиться в школе,было бы сейчас намного легче.Но опять не учимся.
                Работа - понимаешь что если бы напрягся в ВУЗе,даже не учась толком в школе,то мог бы осилить и развиться более,чтобы стартанутьв работе.При условии конечно ,что ВУЗ не бутофория и сессии не куплены,и ВУЗ профильный.
                Взрослая жизнь с Господом - периодически оглядываясь назад,понимаешь что мог сделать для Господа и для себя более,чем сделал(если вообще сделал),также не ценится время,такое же беспечие.
                И вот тут приходит параллель о наградах и венцах,которые будут в вечной жизни,что они будут служить неким началом, "стартовым капиталом",дающим то преимущество,которое беспечно было слито в молодые годы.
                Время ещё есть задуматься.

                P.S. А что думают о безбрачии в вашем собрании,начальствующие и простые братья и сёстры,куда вы ходите?

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #338
                  Сообщение от Пломбир
                  У вас (нас)ещё есть шанс остаться в стаде овец.
                  а какой смысл?

                  всё равно овцы вечную жизнь без Христа будут проводить, потому что уйдут от Него после суда - так же, как и козлища:

                  46. και И απελευσονται уйдут ουτοι эти εις на κολασιν наказа́ние αιωνιον ве́чное, οι δε же δικαιοι праведные εις в ζωην жи́знь αιωνιον вечную.
                  мт25

                  Комментарий

                  • Desnica
                    Отключен

                    • 02 August 2016
                    • 1850

                    #339
                    Сообщение от Maxim
                    не совсем... Я считаю что в браке эгоизм сокрушается. Там требуется уступать и забота о ближних , как минимум. Конечно эгоизм есть и там, но поменьше, это уж точно. Просто брак это то что в большей степени содействует сокрушению эгоизма, так как всегда есть рядом люди, а люди, они шлефуют друг друга и оттачивают. В безбрачии же ты или предоставлен Господу и церкви или же самому себе. Последнее будет только созидать эго, а не сокрушать.
                    Кто сказал, что если девушка не замужем и мужчина не женат, он или она по умолчанию уже лишен или лишена близкого общения с друзьями, с подругами и просто братьями и сестрами во Христе, а также и со всем множеством просто любых людей этого мира? У вас какое-то странное представление о том, как живёт человек семейный (почему-то очень благостно). В это же самое время у вас сложилось представление о незамужней или неженатом, как о таком человеке, который отделен от всего мира и живёт в пустыне - поэтому, якобы, это положение человека будет созидать эго.
                    В корне ошибочное представление!
                    И разговор не о созидании или разрушении эго, а о спасении. Разговор о канале для вхождения в человека благодати Божьей. У свободных от уз семьи людей существует существенно меньшая вероятность отвлечься на материальные стороны жизни, но большая вероятность впасть в меньшую зависимость от материальных сторон жизни. У таких людей, следовательно, канал для общения с Богом остаётся более свободным и чистым для того, чтобы человек оказался в состоянии принять по этому каналу наибольшую благодать Божью. Конечно же, Бог желает нам всем в равной степени спасения. Но многое зависит от нас - от того, как сильно мы тянем к Нему руки вверх.

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #340
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      а какой смысл?
                      всё равно овцы вечную жизнь без Христа будут проводить, потому что уйдут от Него после суда - так же, как и козлища:
                      46. και И απελευσονται уйдут ουτοι эти εις на κολασιν наказа́ние αιωνιον ве́чное, οι δε же δικαιοι праведные εις в ζωην жи́знь αιωνιον вечную.
                      мт25
                      Овец-то Христос и будет пасти на земле -с неба,а козлы- в небытие уйдет.посмотрите, там написано.

                      Комментарий

                      • somekind
                        Ветеран

                        • 05 September 2016
                        • 10074

                        #341
                        Сообщение от Maxim
                        не совсем... Я считаю что в браке эгоизм сокрушается. Там требуется уступать и забота о ближних , как минимум. Конечно эгоизм есть и там, но поменьше, это уж точно. Просто брак это то что в большей степени содействует сокрушению эгоизма, так как всегда есть рядом люди, а люди, они шлефуют друг друга и оттачивают. В безбрачии же ты или предоставлен Господу и церкви или же самому себе. Последнее будет только созидать эго, а не сокрушать.
                        Брак сам по себе (равно как и многие другие обстоятельства сами по себе) не способен искоренить эгоизм и прочие неприглядные черты характера, он способен лишь вскрыть их. Следовательно, можно вполне быть эгоистом и в браке (думаю, Вы наслышаны о семьях, где мужья имели в виду и жену, и детей).

                        Комментарий

                        • Maxim
                          Ветеран

                          • 20 June 2010
                          • 4927

                          #342
                          Сообщение от somekind
                          Брак сам по себе (равно как и многие другие обстоятельства сами по себе) не способен искоренить эгоизм и прочие неприглядные черты характера, он способен лишь вскрыть их. Следовательно, можно вполне быть эгоистом и в браке (думаю, Вы наслышаны о семьях, где мужья имели в виду и жену, и детей).
                          Обычно такие браки рушатся, где эгоизм. Постоянная совместная жизнь с другими людьми, требует отречения от своего "я". Когда ты живешь один, то хоть ты и соприкасаешься с другими людьми, но все же это расстояние, не так тесно, как если бы ты жил с ними в одной комнате, где ты уже не сможешь спрятать свои недостатки и да, брак, именно вскрывает и обнаруживает. Когда я жил один, то я думал очень духовен , терпелив и полон добрых плодов, на людях я представал в святом и безупречном образе, однако когда я обрел семью, я убедился в обратном.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Desnica
                          Кто сказал, что если девушка не замужем и мужчина не женат, он или она по умолчанию уже лишен или лишена близкого общения с друзьями, с подругами и просто братьями и сестрами во Христе, а также и со всем множеством просто любых людей этого мира? У вас какое-то странное представление о том, как живёт человек семейный (почему-то очень благостно). В это же самое время у вас сложилось представление о незамужней или неженатом, как о таком человеке, который отделен от всего мира и живёт в пустыне - поэтому, якобы, это положение человека будет созидать эго.
                          В корне ошибочное представление!
                          И разговор не о созидании или разрушении эго, а о спасении. Разговор о канале для вхождения в человека благодати Божьей. У свободных от уз семьи людей существует существенно меньшая вероятность отвлечься на материальные стороны жизни, но большая вероятность впасть в меньшую зависимость от материальных сторон жизни. У таких людей, следовательно, канал для общения с Богом остаётся более свободным и чистым для того, чтобы человек оказался в состоянии принять по этому каналу наибольшую благодать Божью. Конечно же, Бог желает нам всем в равной степени спасения. Но многое зависит от нас - от того, как сильно мы тянем к Нему руки вверх.
                          Не бросайтесь в крайность. Я не говорил что внебрачные лишены общения с друзьями. Я говорю что неженатый если не посвящен Господу и служению людям, то он предоставлен себе и своим страстям. Преимущество у неженатых только тогда, когда они служат Господу, это факт, но если этого служения нет, то преимущество у семейных, во всех отношениях, не только духовно, но и просто по человечески.

                          Комментарий

                          • Блонди
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 21612

                            #343
                            Сообщение от Sergey Raisky
                            семья - это домашняя церковь, где Бог - отец, Богородица - мать, а дети - дети Божьи
                            Но ведь слово "Богородица" предполагает рождение Бога, а не детей Божьих.

                            Вам не близка мысль Павла о том, что муж - Христос, а жена - Церковь?

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #344
                              Сообщение от Блонди
                              Но ведь слово "Богородица" предполагает рождение Бога, а не детей Божьих.
                              дети Божьи - это тоже боги


                              Вам не близка мысль Павла о том, что муж - Христос, а жена - Церковь?
                              это входит в концепцию о брачном союзе человека и Бога

                              Комментарий

                              • Ден 2014
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 6047

                                #345
                                Сообщение от Блонди
                                Но ведь слово "Богородица" предполагает рождение Бога, а не детей Божьих.

                                Вам не близка мысль Павла о том, что муж - Христос, а жена - Церковь?
                                Ссылочку можно на стих из Библии, в котором написано "Богородица"?
                                Заранее благодарен.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Maxim
                                Постоянная совместная жизнь с другими людьми, требует отречения от своего "я".
                                Есть выражение :"Женятся ке, кому мало своих проблем"

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Maxim
                                Преимущество у неженатых только тогда, когда они служат Господу, это факт, но если этого служения нет, то ПРЕИМУЩЕСТВО У СЕМЕЙНЫХ, во всех отношениях, не только духовно, но и просто по человечески.
                                Сам себя не похвалишь, никто не похвалит (c) поговорка.
                                ​Себя хвалить надо. И чем чаще, тем лучше.

                                Комментарий

                                Обработка...