Слепая, всепрощающая любовь- не благодать, а беззаконие.

[Re@ctor]

Прощение грехов условное, а не безусловное.

Действительно, прощение грехов условное, а не безусловное.
И условие это Христос четко определил: "прости нам согрешения наши, как и мы прощаем должникам нашим"

[Мама Эля]

Действительно, прощение грехов условное, а не безусловное.
И условие это Христос четко определил: "прости нам согрешения наши, как и мы прощаем должникам нашим"

Вот видите Мы же просим:"прости нам согрешения наши", а если бы прощение было безусловное, то нам бы и не надо было просить у Него прощения. Ведь всё ясно, как дважды два= четыре.

[Re@ctor]

Вот видите Мы же просим, чтобы Господь простил нам согрешения наши, а если бы прощение было безусловное, то нам бы и не надо было просить у Него прощения.

Мы-то просим, но просим простить нас так же как и мы прощаем.
А если не прощаем кому-то, то о чем тогда будет наша просьба? Чтобы и Он не прощал нам?

[Мама Эля]

Мы-то просим, но просим простить нас так же как и мы прощаем.

Так а нам то зачем просить прощения, если прощение безусловное?
Ну, если прощение условное, то и мы должны прощать, если брат покается. от Луки 17:3-4 Что тут непонятного то? А если не покается и церкви не послушает, то предайте то Богу и Бог будет в курсе, что брат не покаялся и у Вас просто не было возможности ему простить.

[Лука]

От поруганий, клеветы, оскорблений действительно никто не застрахован, но и принимать бесчестье, как должное нельзя.

Вот потому, учитывая всю ту грязь, которую Вы и Блонди выливаете на инакомыслящих, в ваших устах даже слово "честь" звучит кощунственно.

[Мама Эля]

Вот потому, учитывая всю ту грязь, которую Вы и Блонди выливаете на инакомыслящих, в ваших устах даже слово "честь" звучит кощунственно.

А Вы пришли сюда свою грязь на нас вылить? И это очень смахивает на злопамятство. И наша "грязь" лечебная. а ваша лишь, порочащая и марающая.

[Лука]

А Вы пришли сюда свою грязь на нас вылить? И это очень смахивает на злопамятство.

Предупредить участников темы куда они попали.
Больше всего о разврате любят рассуждать развратники.
Больше всего об алкоголе любят порассуждать алкоголики.
Больше всего о чести любят рассуждать бесчестные.

И это очень смахивает на злопамятство.

В умении отличать добро от зла подобие человека Богу.

[Re@ctor]

Так а нам то зачем просить прощения, если прощение безусловное?

Затем, что отсутствие покаяния перед Богом - это наша проблема. Точно так же, как и отсутствие покаяния нашего обидчика - это тоже его проблема.
Но отсутствие прощение своих должников - это уже проблема не должника, а проблема того, кто не может простить.

Кроме того, мы же уже вроде выяснили, что прощение кающегося не "безусловное", а требует его прощения своих должников со своей стороны.

[Мама Эля]

Предупредить участников темы куда они попали.
Больше всего о разврате любят рассуждать развратники.
Больше всего об алкоголе любят порассуждать алкоголики.
Больше всего о чести любят рассуждать бесчестные.

В умении отличать добро от зла подобие человека Богу.

Вот об алкоголизме то точно. И кто больше всего рассуждает об алкоголизме, как не Вы? Так что стоит ли серьёзно прислушиваться к алкоголику.

- - - Добавлено - - -

Затем, что отсутствие покаяния перед Богом - это наша проблема. Точно так же, как и отсутствие покаяния нашего обидчика - это тоже его проблема.
Но отсутствие прощение своих должников - это уже проблема не должника, а проблема того, кто не может простить.

Кроме того, мы же уже вроде выяснили, что прощение кающегося не "безусловное", а требует его прощения своих должников со своей стороны.

Ну Вы всё и перевираааать. Прощение кающемуся и есть истинное прощение, осуществлённое при наличии необходимого условия для прощения грехов, а именно- покаяния обидчика.

[Лука]

Вот об алкоголизме то точно. И кто больше всего рассуждает об алкоголизме, как не Вы? Так что стоит ли серьёзно прислушиваться к алкоголику.

Вы годами в десятках тем размазываете по форуму свою обиду, которую кто-то там не захотел признать и попросить у Вас прощения! А я, в одной единственной теме посмевший возразить фанатикам трезвости - алкоголик? Лгущие и клеветники Царства Божия не наследуют.
Бог нам Судья, мадам. И, учитывая количество вылитой вами на форум лжи и злословия, я Вам не завидую...
Можете продолжать рассуждать о неведомой Вам чести. Больше мешать не буду.

[greshnik]

И кто больше всего рассуждает об алкоголизме, как не Вы? Так что стоит ли серьёзно прислушиваться к алкоголику.

я фступоре от вашей блестящей логики

[Мама Эля]

Вы годами размазываете по форуму свою обиду, которую кто-то там не захотел признать и попросить у Вас прощения! А я, в одной единственной теме посмевший возразить фанатикам трезвости - алкоголик? Лгущие и клеветники Царства Божия не наследуют.
Бог нам Судья, мадам. И, учитывая количество вылитого Вами на форум злословия, я Вам не завидую...
Можете продолжать рассуждать о неведомой Вам чести. Больше мешать не буду.

Вот и лгущие. и клеветники. и злоречивые,и потворствующие, делающим ближним зло- Царства Божия не наследуют. Если не покаются. Господь даёт им ещё один шанс.И сколько У Вас ненависти к людям, которые Вам не сделали никакого зла, да это и понятно, ибо для нечестивого мерзость- идущий прямым путём. Притчи 29:27

[Schumer]

унижения и бесчестие не переносят самолюбивые

"""Тоесть, если "Вам" накакают на ботинок, чи обписяють Вам штаны, то "Вы" скажите, какуняй - ящо, и писяй-писяй-писяй, а шо ж?"""
"""Тоесть, если Вашей хвутболкой задний выход подотрут, и скажуть Вам: спасибо! то Вас не унизят? тоесть, никаких возмущений, абсолютное спокойствие?"""

"Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя" (К Галатам 5:14)....самолюбие бывает - нелицемерное, и бывает - лицемерное? как нужно любить ближнего, не лицемерно, или лицемерно? тоесть - "как самого себя"?

Самолюбие - чувство собственного достоинства?

"Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны" (2-е Тимофею 3:2)...что в этом стихе означает самолюбие? если взять в учет, сущность - горделивых и смиренных?

Тот кто обижает, особенно если несправедливо, то это не лицемерное самолюбие? а если справедливо защищаешь себя, от нарушения своих МЕЖ, то это ли лицемерное самолюбие?

Неужели нужно быть абсолютно не самолюбивым, чтоб угодить Богу? ну тоесть, захотели, подсрачник дали, захотели обис***ы, а захотели, вовсе на горхоны издали? а "ты" будь, абсолютно невозмутим?

"И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" (Откровение 6:10)..святые возопили? а чего? самолюбивы?

Или, если Богу угодно то, чтоб об христианина вытирали ноги, то, тогда зачем Он установил систему - "начальник"(слуга Божий), карающий злых за их зло, и поощряющий добрых, за их добро?

[Schumer]

Может ли быть истинное - самолюбие, без истинной - чести? или, как же любить ближнего своего, как самого СЕБЯ? тоесть, с ближним можно поступать - несправедливо? а зеркало? или, почему даже несправедливый, возмущается, если ему особенно несправедливо, выписали смачный подсрачник, тоесть подпопник?

Кто проливал кровь святых? и о них, Бог допустил, а начальник, не защитил? так почему святые требуют мести? кто проклят, тот кто несправедливо нарушает межи(право/права) ближнего/людей, или тот, кто справедливо свои межи защищает(то ли молитвой? то ли начальником? то ли по факту нападения, даже собой)?

Тоесть, если кто бьет человека(особенно несправедливо), тот не самолюбив(в сути негатива), а тот, кого бьют, и развернулся, да дал смачно в лоба, то этот, самолюбив(в сути негатива)? тоесть, чтоб не почитали за самолюбивого, и угодника Божия, нужно не только всё(семью, нажитое и т.д.) отдать, и все унижения терпеть, без абсолютного возмущения?

[Schumer]

"Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь" (Второзаконие 27:17).....почему весь народ говорит - Аминь, как нелицемерные, так и лицемерные?

Лицемерное самолюбие - это грабежом(разная суть сего) отнимать у ближнего? потому что отнимает у ближнего, ради себя? а хочет ли грабующий, быть ограблен? или, хочет ли унижающий, быть унижен? а почему себе зла не хочет, а ближним творит? лицемер? "каким судом судите, таким и осуждены будите"? Бог будит судить лицемера, словами и судом лицемера? "с лукавым - по лукавству его"?

Может ли в сути, - не униженный - унижать? или, только униженный, жаждет унижать, особенно того, кто беззащитный, и унижающему, не будет - ничего/унижения, по возмездию?

Или, почему те, кто в этой жизни, жаждали - унижать беззащитных(а кто посмеет унизить сильного? когда сильный в десятеро воздаст?), будут говорить Всесильному:

44	Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45	Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.

Жаждали - слабых унижать, и уверены были, сдачу не дадут? а почему Сильного, унижать жажда пропала, когда сверх страшно, *чк* заиграло?