Почему Павел говорил о Христе человеке, а не Христе Боге?

[gumanist]

В жизни я видел много наглости. Так уж сложилось.
Но наглость с которой христиане утверждают, что сожжения еретиков, крестовые походы, инквизиция, церковные тюрьмы и крепостные и прочие христианские атрибуты - это неправда, просто зашкаливает.
Если Вы нагло отрицаете такое в очевидном, то представляю как Вы лжете в ином, не очевидном.

- - - Добавлено - - -

Христианам (вообще) и лично Вам (в частности) до праведности фарисеев и садукеев - как до луны рукой.
Фарисеям и садукеям и в страшном сне не приходило сжигать еретиков, устраивать инквизицию, держать иноверцев в гетто или грабить их, как это делали христиане.
И уж совсем фарисеи и садукеи были далеки от рек крови религиозных погромов и войн, устраиваемых христианами.

возможно, но надо иметь в виду, что инквизицию, войны, охоту на ведьм проводила не Церковь, а власть, также она всегда целенаправленно занималась грабежом, вымогательством, насаждением и поддержанием неравенства, несправедливости, ненависти одних людей к другим и т.д. Христианская религия все это запрещает.

[Якто]

возможно, но надо иметь в виду, что инквизицию, войны, охоту на ведьм проводила не Церковь, а власть, также она всегда целенаправленно занималась грабежом, вымогательством, насаждением и поддержанием неравенства, несправедливости, ненависти одних людей к другим и т.д. Христианская религия все это запрещает.

А это без дразницы кто злодействовал злодейски - голова или руки. В древности за такие злодеяния сразу отрывали голову , в модерне - отрывают руки...и затем по ослиному упрямству отрывают и голову. Так что есть время подумать и исправиться. Милосердие и тут вступает в права.

- - - Добавлено - - -

я вам ответил ранее. Не буду повторятся. Читайте.

Так дайте ссылки на Писание как начало стало плотью? Или не давайте и помолчите на эту тему? Вы же не Писание?

- - - Добавлено - - -

это и так достаточно очевидно

Кому очевидно? Продемонстрируйте , если есть чего??

правда в Писании не сказано, что следует следовать логике

Не сказано.

[Йицхак]

это и так достаточно очевидно

Очевидно кому?
Вас даже ни разу не смутило, что о том, что Помазанник - человек, а не дух, а Бог - не человек, а дух, написано прямым текстом.
А вот о том, что Помазанник, якобы, Бог или богочеловек или ипостась - это надо додумывать-выдумывать.

правда в Писании не сказано, что следует следовать логике

Разве только "женской" логике.
А следуя логике формальной никакой тримурити в Писаниях не найти.

- - - Добавлено - - -

возможно, но надо иметь в виду, что инквизицию, войны, охоту на ведьм проводила не Церковь, а власть, также она всегда целенаправленно занималась грабежом, вымогательством, насаждением и поддержанием неравенства, несправедливости, ненависти одних людей к другим и т.д. Христианская религия все это запрещает.

Уже ответил тут #657

- - - Добавлено - - -

никто и не спорит.

Т.е. Вы уже согласились с тем, что в Писаниях нет ни слова о том, что Помазанник - Бог, богочеловек, или богова ипостась?

[nikolay1947]

Доброго времени суток всем! Молю Бога послать всем вам, братья и сестры, мира и любви от Бога.
Сразу хотела бы заранее попросить прощения у тех братьев и сестер, для которых эта тема покажется неприятной. Но сейчас я с удвоенным старанием принялась изучать Слово Божье. Особенно мне нравятся Послания Святого Апостола Павла. Это нечто благодатное. Очень полезно для назидания наполнения Духом.
Но в последнее время у меня возник один важнейший вопрос: почему Павел никогда или почти никогда не упоминает о Христе, как о Боге, но вместо этого в данном отрывке упоминает о Христе человеке-посреднике между Богом и человеком? Вот отрывок:
5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и людьми, человек Христос Иисус,
(Первое послание к Тимофею 2:5)
Из этого отрывка ведь вполне легко можно сделать вывод, что Христос не является ни Богом, ни простым человеком, но является человеком, миссия которого представляет собой посредничество между людьми и Богом.
Современный перевод этого отрывка:
5. Ведь есть лишь один единственный Бог, как есть и один единственный посредник между Богом и людьми, человек Христос Иисус,
(Первое послание к Тимофею 2:5)
Меня в собрании всегда учили тому, что Христос - это Бог. Также иногда упоминали о том, что Христос это богочеловек, но о том, что Иисус был просто человеком, никто мне почему-то, кроме святого Апостола в Писании, не сообщал. Говорили мне пасторы и о том, что в природе Христа есть Бог и человек одновременно. То есть Христос является истинным человеком и истинным Богом одновременно. Но разве можно быть одновременно муравьём и человеком в одно и то же время? Я никогда этот момент не могла понять. А теперь вот сталкиваюсь с тем, что Апостол Павел учил Тимофея и всех первых христиан, а вместе с ними и нас всех, тому, что Христос является человеком-посредником между двумя сторонами: Богом и всеми остальными людьми, Им сотворенными. Как это понимать? Неужели роль Христа - это лишь роль некого посредника по типу священника или главного священника (первосвященника)?
Буду вам очень благодарна, если вы мне объясните это.
И другой момент - если Христос является Богом, то получается, что Бог умер на три дня? Разве Бог и смерть могут пересекаться?
Ещё Писание учит нас тому, что Христос рожден, но Бог ведь вечен. Разве Бог рождается? Он всегда был и есть и будет - это вечный и никем не рожденный Бог. Так я думала всегда. Но теперь появились вопросы - ведь если Бог точно Христос, тогда получается, что Бог рождается и умирает. Но это ведь явное противоречие самой идее существования вечного и никем не рожденного Духа, то есть Бога.
Всегда считала Бога вечным нашим дорогим Отцом Небесным, Христом и Духом Святым одновременно. Но сейчас немного задумалась об истинности учения о Троице. Бог ведь никогда не умирает, ибо это невозможно для Вечного. А Христос, как уверяет Павел, будучи человеком Божьим и Спасителем, умер, чтобы мы обрели жизнь вечную и спасение вечное, хоть и воскрес через 3 дня.
Всем благословений!

В новом завете около ста раз говорится, что Иисус Христос, Сын Божий и является Сыном Человеческим, т.е. совершенным но ЧЕЛОВЕКОМ.

Сын Божий, Сын Человеческий воскрес, вознёсся на небо, сел по правую руку Бога, ЧЕЛОВЕКОМ. С. Ч. имеет власть на земле прощать грехи, и ему дано право воскрешать умерших. И придёт на землю и сядет на престоле в Своём тысячелетнем Царстве как С. Ч., и судить будет как С.Ч., является посредником между Богом и человеком.

Поэтому С.Ч. Иисус Христос обладает всей полнотой Божества, то есть ЧЕЛОВЕК с полномочиями Бога. Поэтому и называем Его Сын Божий, Господь, можно Бог Сын. Если называем С.Ч. Богом, то делаем равным Богу Отцу, что на мой взгляд недопустимо. Потому что, тем самым отвергается С.Ч. Иисус Христос которому Бог доверил наше спасение.

[gumanist]

Очевидно кому?

тем, кто стремится думать следуя христианской логике

Вас даже ни разу не смутило, что о том, что Помазанник - человек, а не дух, а Бог - не человек, а дух, написано прямым текстом.
А вот о том, что Помазанник, якобы, Бог или богочеловек или ипостась - это надо додумывать-выдумывать.Разве только "женской" логике.
А следуя логике формальной никакой тримурити в Писаниях не найти.

- - - Добавлено - - -

Уже ответил тут #657

- - - Добавлено - - -

Т.е. Вы уже согласились с тем, что в Писаниях нет ни слова о том, что Помазанник - Бог, богочеловек, или богова ипостась?

я согласился с тем, что помазанник - человек, что Бог Своей славы никому не даст (кроме тех, кому она принадлежит по праву), что писание каждый волен толковать, следуя избранной им лично логике.

[Йицхак]

тем, кто стремится думать следуя христианской логике

Логики христианской не существует в природе. Также как и логики мусульманской, буддистской или синтоистской.
Логика бывает только формальная. Она одинакова для всех без исключения - христиан, мусульман, буддистов и синтоистов.

Всё остальное - неформальная "логика" (она же в народе именуемая "женской" логикой). "Женская" логика тоже одинакова для всех без исключения - христиан, мусульман, буддистов и синтоистов.

я согласился с тем, что помазанник - человек, что Бог Своей славы никому не даст (кроме тех, кому она принадлежит по праву)

Это где в Писаниях Вы прочитали столь удивительную мысль, что слава Бога, которую он не даст никому иному, вдруг ещё принадлежит кому-то по праву?
Это у кого есть такое право - взять у Бога то, что Бог никому иному не даёт?

[gumanist]

А это без дразницы кто злодействовал злодейски - голова или руки. В древности за такие злодеяния сразу отрывали голову , в модерне - отрывают руки...и затем по ослиному упрямству отрывают и голову. Так что есть время подумать и исправиться. Милосердие и тут вступает в права.

- - - Добавлено - - -


Так дайте ссылки на Писание как начало стало плотью? Или не давайте и помолчите на эту тему? Вы же не Писание?

- - - Добавлено - - -


Кому очевидно? Продемонстрируйте , если есть чего??

Не сказано.

как бы это объяснить... Бог, Дух, личность, все это примерно одно и то же, коротко говоря, они осознанно существуют и свободно господствуют над явлениями более низшего порядка. Значит Бог - личность. Теперь Вы потребуете доказать что личность не одна, потому что в Боге их 3. Думаю, что не стоит, потому что здесь и так все всем ясно

[gumanist]

Логики христианской не существует в природе. Также как и логики мусульманской, буддистской или синтоистской.
Логика бывает только формальная. Она одинакова для всех без исключения - христиан, мусульман, буддистов и синтоистов.

Всё остальное - неформальная "логика" (она же в народе именуемая "женской" логикой). "Женская" логика тоже одинакова для всех без исключения - христиан, мусульман, буддистов и синтоистов.Это где в Писаниях Вы прочитали столь удивительную мысль, что слава Бога, которую он не даст никому иному, вдруг ещё принадлежит кому-то по праву?
Это у кого есть такое право - взять у Бога то, что Бог никому иному не даёт?

страшному существу Вы поклоняетесь, что сказать...

[migle]

страшному существу Вы поклоняетесь, что сказать...

Откуда такой дивный вывод?

[gumanist]

Откуда такой дивный вывод?

а вы не согласны?

[migle]

а вы не согласны?

Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос? Если Вас спрашивают, на основании чего Вы пришли к такому выводу, согласно логики приводят аргументы и доводы для этого утверждения, или хотя бы добавляют ИМХО. А так это смахивает на огульное, ничем не подтвержденное обвинение в стиле"Мы, как и весь советский народ..." и далее по тексту. Привет инквизиции.

[gumanist]

Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос? Если Вас спрашивают, на основании чего Вы пришли к такому выводу, согласно логики приводят аргументы и доводы для этого утверждения, или хотя бы добавляют ИМХО. А так это смахивает на огульное, ничем не подтвержденное обвинение в стиле"Мы, как и весь советский народ..." и далее по тексту. Привет инквизиции.

извините, надо будет исправиться

[kot3d]

Сын Божий, Сын Человеческий воскрес, вознёсся на небо, сел по правую руку Бога, ЧЕЛОВЕКОМ. С. Ч. имеет власть на земле прощать грехи, и ему дано право воскрешать умерших. И придёт на землю и сядет на престоле в Своём тысячелетнем Царстве как С. Ч., и судить будет как С.Ч., является посредником между Богом и человеком.

где у Духа правая сторона?
или у СЛАВЫ поясните я жду

- - - Добавлено - - -

Вы не внимательно исследуете писание
посредник БЫЛ
такого БЫЛО в свое ВРЕМЯ свидетельство

- - - Добавлено - - -

сейчас кровь святая ходатайствует

[nikolay1947]

где у Духа правая сторона?
или у СЛАВЫ поясните я жду

- - - Добавлено - - -

Вы не внимательно исследуете писание
посредник БЫЛ
такого БЫЛО в свое ВРЕМЯ свидетельство

- - - Добавлено - - -

сейчас кровь святая ходатайствует

« узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы» Матфея 26:63 Данный стих говорит о том, что СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ будет находится рядом с Богом и пользоваться Его покровительством. Это значит всё будет делать от имени Бога и наделён будет соответствующими полномочиями для того чтобы привести поверивших в Сына Человеческого в Царство Божье.

«Кровь Иисуса Христа Сына Его, очищает нас от всякого греха»1Иоанна 1:7 Одержанная победа Иисуса Христа над грехом, освобождает нас от грехи. Тем самым отрываются дверь ведущие в Царство Божье. Но что бы войти в неё нужен посредник, который замолвит за нас словечко. «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, ЧЕЛОВЕК Христос Иисус.»1Тимофею 2:5 Сын Человеческий Иисус Христос будет ходатайствовать перед Богом, и это даст ему возможность воскресить человека.

У любви есть правая рука? Да! В чём она выражается? в том, что одних любим меньше, других больше, а третьих безумно и соответствующее уделяем внимание.

[kot3d]

« узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы» Матфея 26:63 Данный стих говорит о том, что СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ будет находится рядом с Богом и пользоваться Его покровительством. Это значит всё будет делать от имени Бога и наделён будет соответствующими полномочиями для того чтобы привести поверивших в Сына Человеческого в Царство Божье.

«Кровь Иисуса Христа Сына Его, очищает нас от всякого греха»1Иоанна 1:7 Одержанная победа Иисуса Христа над грехом, освобождает нас от грехи. Тем самым отрываются дверь ведущие в Царство Божье. Но что бы войти в неё нужен посредник, который замолвит за нас словечко. «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, ЧЕЛОВЕК Христос Иисус.»1Тимофею 2:5 Сын Человеческий Иисус Христос будет ходатайствовать перед Богом, и это даст ему возможность воскресить человека.

У любви есть правая рука? Да! В чём она выражается? в том, что одних любим меньше, других больше, а третьих безумно и соответствующее уделяем внимание.

ну так вот у СИЛЫ где правая сторона???
зачем вы разделяете Бога ОТЦА?
Един посредник был во время ЗЕМНОГО СЛУЖЕНИЯ
такого было в СВОЕ ВРЕМЯ свидетельство

- - - Добавлено - - -

Итак, мы приступили «к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева

вам закрыта истина о том что ходатай КРОВЬ Иисуса ХРИСТА

если для 1 апостолов Иисус Христос Бог Отец
то какое там ИМЯ у СЫНА?