Трудности перевода

[vrn]

Это параллельная теме проблема.

Здесь же мы толкуем о тексте первоначального оригинала Торы, которая, скорее всего, была написана на т.н. палеоиврите:

Без признания конкретных рукописей которые можно считать первоначальными разговор бессмысленен.

[Йицхак]

Возможно он имеет в виду место у Иоанна: "...на суд не приходит, но уже перешел из смерти в жизнь..."

Да было бы желание что-то "иметь ввиду".
А когда желание есть - можно "прочитать" и о том, что "Иисус спасает от Бога".

[Νικος Θεμελης]

И что??? Я там увижу ЙХВХ???
Может и место подскажете такое из Септуагинты?

Вы говорили про слово "Бог"





А в Танахе нет ни слова "Бог" ни יהוה в этой книге. Но Танах это не оригинал, а лишь один из свидетелей Ветхозаветного текста.

[Кадош]

Вы говорили про слово "Бог"

богов много, а я говорил про ИМЯ библейского БОГА!

- - - Добавлено - - -

Без признания конкретных рукописей которые можно считать первоначальными разговор бессмысленен.

Давайте в дебри не вдаваться...
Есть исходники, с которых делался перевод синодальный.
И с ними надо сравнивать.

Но предварительно, рекомендовал-бы, всем постящим тут, три вещи:
1) узнать - что означает термин ТЕКСТОЛОГИЯ.
2) Прочитать для общего развития книжку "НЕОСПОРИМЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА" Джоша МакДауэлла.
3) понять что любой перевод - это интерпретация! это переводческая аксиома номер1.

[Sergey Raisky]

Без признания конкретных рукописей которые можно считать первоначальными разговор бессмысленен.

Если в данной теме, где подчёркивается исключительное значение текста, то Вы правы.

Но в самой Библии есть свидетельства, что текст - не высшая инстанция наставления на истину:

Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину
(Иоанн 16:12-13 )

27 Все предано Мне Отцом Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
28 Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Матф 11:27-30 )

[vrn]

13 Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину
(Иоанн 16:12-13 )

А как по вашему в идеале должен работать этот процесс наставления? Вопрос не праздный.

[Νικος Θεμελης]

богов много, а я говорил про ИМЯ библейского БОГА!

-

У Библейского Бога много имён. И в начале Библии слово אלהים употреблено без артикля, что говорит о том, что это тоже имя.

. 2) Прочитать для общего развития книжку "НЕОСПОРИМЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА" Джоша МакДауэлла.

Апологетика.

[vrn]

Есть исходники, с которых делался перевод синодальный.

А, ну то есть иудеев с Торой побоку...

[Йицхак]

У Библейского Бога много имён. И в начале Библии слово אלהים употреблено без артикля, что говорит о том, что это тоже имя.

Путаете нарицательное имя и имя личное.
Непонятна причина, по которой Вы оспариваете очевидную вещь, которую сказал Кадош.

[Sergey Raisky]

...
Есть исходники, с которых делался перевод синодальный.
И с ними надо сравнивать.
...

На этом отрезке, безусловно, предпочтительнее "исходник".

[vrn]

На этом отрезке, безусловно, предпочтительнее "исходник".

Параллельные места в разных Евангелиях в одно свести?

[Sergey Raisky]

А как по вашему в идеале должен работать этот процесс наставления? Вопрос не праздный.

В идеале так: к Богу человеком возносится предельно осознанная молитва о даровании Духа Святого. После этого Бог посылает Духа Святого, Который и очищает человека от всякой скверны и спасает его душу.

[Νικος Θεμελης]

Путаете нарицательное имя и имя личное.
Непонятна причина, по которой Вы оспариваете очевидную вещь, которую сказал Кадош.

С точки зрения грамматики это имя собственное. Да по сути все имена такие когда нарицательные становились собственными.

. Непонятна причина, по которой Вы оспариваете очевидную вещь, которую сказал Кадош.

Очевидность в том, что Танах вовсе не оригинал.

[Sergey Raisky]

Параллельные места в разных Евангелиях в одно свести?

Имелось ввиду предпочтительность использования ивритского текста, с которого был сделан синодальный перевод. Причём, сравнения этих двух текстов приведёт к дополнительному углубленному исследованию.

- - - Добавлено - - -

Очевидность в том, что Танах вовсе не оригинал.

По-моему, Вы немного некорректно изъяснились.
Танах же не может не быть оригиналом. Другое дело - надо ещё докопаться до оригинального Танаха.

Если же не так, то что же, по-Вашему, является оригиналом?

[Νικος Θεμελης]

Танах же не может не быть оригиналом.

Я про это и говорю.