И познаете истину

[nikolay-dreamer]

Видится мне,Николай,что Вам лучше идти параллельным со мной,курсом.

Да, я хочу преобразиться в Иисуса Христа (Отк 5.7), а Вы в убойную букву Писания.

Незачем Вам иметь общение со мной,на сейчас.

Да. Я не хочу распечатывать эту книгу (Отк 5.1).

Не пришло ещё Ваше время.

Да. Бог пока милует.

Не хотите Вы вникать в себя и в Учение.

Меня учит Дух Христов, противопоставленный убойному Декалогу (2Кор 3.6).

Не серчайте на меня.Идите с миром,мимо.

Скажите пожалуйста мне на прощание: так Вы уже ощутили себя убиенным Декалогом или еще нет ?

И если еще живы, то значит покрывало лежит на Вашем каменном бронебойном (Мф 7.7) сердце.
А то бы давно направились ко Христу истинному Камню так, как постучал в Него Моисей (Чис 20.11).

А вот я, уже соединенный с Ним подобием смерти говорю: нет, уж лучше Вы к нам (Отк 3.20) .

[Аркадий Котов]

Да, я хочу преобразиться в Иисуса Христа (Отк 5.7)

Дай то Бог.
Здоровья Вам,Николай и свершения этого обетования:

Да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,верою вселиться Христу в сердца ваши,чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что́ широта и долгота, и глубина и высота,и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,
Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.(Эф.3 глава.)

[Богомилов]

Вы сейчас зачем полезли в противление,Александр?
В Посланиях,Евангелиях и Откровении-мы найдём достаточно текстов говорящих о поклонении Христу,Как Богу и признании Его за Творца.

О поклонении воскресшему Христу, не человеку во плоти.

Прежде чем продолжать дискуссию, хочу лучше понять ваше позицию. Понимаю, что по-вашему человека Христа и физического распятия не было. Жили ли на земле люди, описанные в Библии: Моисей, Пётр, Павел, или их не было и всё о них написанное - аллегории, как и о Христе?

[Аркадий Котов]

О поклонении воскресшему Христу, не человеку во плоти.

Поймите наконец этот Текст,Александр,его содержание,его целостность:

Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же" (Евр. 13:8)

Христос не умирает и не воскресает-Он по определению не изменяем,иначе этот текст лишний,как минимум.
А если это так,а это так то процесс смерти=заклания Слова это невмещение Его духовных смыслов в нас,ветхие неподготовленные,разделённые умы.
Соответственно,воскресение=воскрешение погребённых в ветхом уме,духовных смыслов.

Эти процессы происходят со Словом в наших умах,в нашем сознании,а не с третьим буквально-историческим лицом 2000 лет назад.-это нужно понимать.

Прежде чем продолжать дискуссию, хочу лучше понять ваше позицию. Понимаю, что по-вашему человека Христа и физического распятия не было. Жили ли на земле люди, описанные в Библии: Моисей, Пётр, Павел, или их не было и всё о них написанное - аллегории, как и о Христе?

Отвечу в этой теме:#16900 (6697831)

[nikolay-dreamer]

Дай то Бог.
Здоровья Вам,Николай и свершения этого обетования:Да даст вам, по богатству славы Своей,
крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
верою вселиться Христу в сердца ваши

Начинается с внутреннего, затем переходит во внешнее.
Посмотрите на светящуюся Менору, у которой все лампады на одном уровне.

чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми,

что́ широта и долгота, и глубина и высота,
и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову,

дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.

Да уж. Как говорится, в здоровом теле - здоровый дух.

[Богомилов]

Поймите наконец этот Текст,Александр,его содержание,его целостность:

Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же" (Евр. 13:8)

Христос не умирает и не воскресает-Он по определению не изменяем,иначе этот текст лишний,как минимум.
А если это так,а это так то процесс смерти=заклания Слова это невмещение Его духовных смыслов в нас,ветхие неподготовленные,разделённые умы.
Соответственно,воскресение=воскрешение погребённых в ветхом уме,духовных смыслов.

Эти процессы происходят со Словом в наших умах,в нашем сознании,а не с третьим буквально-историческим лицом 2000 лет назад.-это нужно понимать.

Ваши слова кажутся логичными, но не подтверждаются примерами, которые Яхве создал для нашего понимания (К Римлянам 1:19,20).

Проверим на одном из таких примеров принцип неизменяемости Христа.

Вы говорите, что Христос - Слово. Да, это по Писанию. Подумайте над примером слова (действительно подумайте, не спеша отвергать, т.к. противоречит вашим убеждениям):

10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, --
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, --оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Исайя 55:10,11).

Примером слова является вода. Изменяема ли вода? Если замёрзнет, то превратится в лёд. Стало быть изменяема? Нет, молекулы воды при этом не изменяются, те же самые, будь то газ, жидкость или лёд. Разные формы при неизменной сущности. Теперь прочитайте с этим пониманием К Евреям 13:8. Христос неизменен, но при этом из духовной формы в которой Он был до сотворения мира (От Иоанна 17:3) Он воплощается в человеческом теле (От Иоанна 1:14), как вода переходит в состояние льда.

Отвергая жертву Христа в человеческом теле и смерть его на физическом кресте, человек остаётся в своих грехах, каким бы духовным он себя при этом ни считал.

[vladco]

Аркадий, чем знаменуются в наших умах распятый и воскресший Христос?
Что видим, В чем разница?

[Аркадий Котов]

Аркадий, чем знаменуются в наших умах распятый и воскресший Христос?
Что видим, В чем разница?

Привет Вдад!

Распятый Христос=Агнец,закланный от начала-суть Текст писания читаемый и воспринимаемый по вещественным началам мира,они же стихии.
Например:первая глава Бытия,читается и воспринимается плотским умом как сотворение физического космоса и материальной планеты, в том числе.

Воскресший Христос знаменуется вхождением во внутреннее храма Текста,в его исконное содержание,в чтение по Христу.
И для воскресшего ума-первая глава Бытия,воспринимается как семидневный цикл Богопознания,где на выходе верующий пройдя все семь дней=семь ступеней лестницы Петра-видит образ воскресшего как и написано:

"5. то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель (1), в добродетели рассудительность (2),
6. в рассудительности воздержание (3), в воздержании терпение (4), в терпении благочестие (5),
7. в благочестии братолюбие (6), в братолюбии любовь (7).
8. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа" (2-е Петра 1:5-8)

Восьмой стих иллюстрирует, что круг этих навыков формирует цикл познания Целостности в лице Иисуса Христа, представленный в послании к семи Церквям:

8. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа

[vladco]

Как было, ты ответил- образ человека. А как стало у тебя после 7 дней? Что видишь?
(Иоан1,14)

[Аркадий Котов]

Как было, ты ответил- образ человека. А как стало у тебя после 7 дней? Что видишь?
(Иоан1,14)

Влад,почему ты не применяешь функцию "ответить с цитированием"?Я просто не вижу твоих сообщений обращённых к...пустоте.
Нахожу лишь по личному кабинету по последним сообщениям участников.

После шести...В седьмой я ещё не вошёл.
После шести-обретение Ума Христова.Разумеешь что это за Ум?Из чего он слагается и как видит?

[vladco]

Влад,почему ты не применяешь функцию "ответить с цитированием"?Я просто не вижу твоих сообщений обращённых к...пустоте.
Нахожу лишь по личному кабинету по последним сообщениям участников.

После шести...В седьмой я ещё не вошёл.
После шести-обретение Ума Христова.Разумеешь что это за Ум?Из чего он слагается и как видит?

Аркадий, поясни.

[константин85]

Где истина то, там нет лжи. Где Бог то, там нет сатаны! А Человеку дан выбор между Богом и сатаной! Адам выбрал сатану.

[Аркадий Котов]

Аркадий, поясни.

Заходи в НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК
В этой теме это будет офф-топ,не для таких бесед она создана.

[vladco]

Заходи в НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК
В этой теме это будет офф-топ,не для таких бесед она создана.

Зачем, потом? Когда здесь и сейчас! Нить беседы, нить рассуждения... там этой нити нет.

[Аркадий Котов]

Зачем, потом? Когда здесь и сейчас! Нить беседы, нить рассуждения... там этой нити нет.

Ну что ж...будь по твоему,Влад)
Единственное,что я хотел тебя попросить чтобы наш диалог,был полноценным в этом смысле-не превращать его в управляемый монолог,где ты лишь задаёшь вопросы,а я-отвечаю.

Ведь мы же с тобой братья,и у нас отношения не в фрмате "учитель-ученик",ведь так?

Поэтому я дам тебе определение Ума Христова,которое я принял,а ты постарайся подвести под него библейское основание,поскольку ты хорошо знаешь Писание.
Автором этого определения является наш общий друг.

Итак Ум Христов-согласие между тремя началами: левым и правым через средину; либо передним и задним через средину.(цифра "3" в Писании)
Эта цифра описывает текстовую целостность в лице Иисуса Христа.

В предметном выражении, согласие переднего и заднего через средину выглядит как согласие (любовь, целостность) формы и содержания через направляющую чтения - завет.
Благодаря завету, свойства Слова перекладываются в схему, слагающую образ человека, тем самым устанавливая духовную целостность формы и содержания.

Согласие левого и правого через средину, выглядит как согласие (любовь, целостность) между плотью учения Иисуса Христа и кровью откровений Иисуса Христа через направляющую чтения - завет.

Тройка описывает Иисуса запечатлённого прямым образом в тексте, букве Писания, в образе человека.

Этот образ есть плод согласия между формой (женская сторона Слова) и содержанием (мужская сторона Слова), через завет чтения, интерпретации.