Бесы

[nikolay-dreamer]

еще один ересь поддержал

И в Новом Завете сказано:
придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает,
и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными. (Лк 12:46)

[Назар]

И тирания Господа во благо человеку направлена.

главное что не самодурство...Бог ничего не делает не во благо.

Однако вспомните диалог Бога с Авраамом...Бог ведь хотел уничтожить всех жителей Содома..вместе с Лотом...и только по мольбе Авраама пощадил Лота.

А так же не забывайте что всякий рожденный в этот мир рождается на страдание и смерть...каждый из нас подобен скоту, которого ведут на убой...разве нет?

[nikolay-dreamer]

не тирания, а воспитательные меры.

А за что же так больно ?

[Назар]

А за что же так больно ?

чтобы дошло до ума..до сердца..до печенок...иначе же не поймут..

[הלך]

чтобы дошло до ума..до сердца..до печенок...иначе же не поймут..

Бывает так что и жить после такого воспитания тошно...
Спросите об этом родителей потерявших детей как Иов,невинных страдальцев как Йешуа,всех видевших горесть такую,что говорят своим глазам:лучше бы вы не видели...

[diana]

а здесь уже писали на форуме...Иов был слишком прост...праведник, но далекий от мудрости...Вот ему и преподал Бог урок...

Будьте просты как голуби и мудры как змеи..

Ничего себе далёк от мудрости.. А жене так мудро отвечать, на то что она предлагала - похулить Бога, а друзьям так отвечатЬ, да и с самим Богом вести общение с такими мудрыми размышлениями.. а Вы говорите далёк.. не каждый и достигает той мудрости что у Иова..

[nikolay-dreamer]

чтобы дошло до ума..до сердца..до печенок...иначе же не поймут..

Очень доходчивое понимание, однако.

А как прикажете понимать обещанные (Исх 33.3) реки молока и мёда ?

[Назар]

Бывает так что и жить после такого воспитания тошно...

кстати я забыл в пылу дискуссию что мы же смертны...это по поводу кровожадности...

хотя с самодурством я не согласен...Бог допускает испытания только по причине того что хочет изменить человека к лучшему...

а ведь еще может быть так что Бог дал духовные законы...грех автоматически активизирует страдания...поэтому не Бог фактически насылает бесов а человек сам становится причиной своих страданий..например нарушающий заповедь не прелюбодействуй...ведет беспорядочную сексуальную жизнь и...ловит какой нить спид...смерть..преждевременная...в рассвете сил...вот они законы.. Бог эти законы дал. И они работают как механизм.

[express]

А в Новом Завете, мертвое по грехам тело нечисто.

Но умерший освободился от греха. В законе сказано: прах ты...(Быт 3:19)

А Вы что же себя особой богоизбранной душей возомнили ?
И куда же от перстного тела вздумали податься ?

Поэтому и служат Литургию на чистых мощах святых угодников.

Ты можешь рассуждать логически на основании Писания (Нового Завета), здравого смысла..., или находишься во власти бесов (2Кор.4:3-4)?

Ты согласен с тем, что образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6)?

Ты согласен с тем, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9)?

Ты согласен с тем, что только находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением...) проповедуют не то, что Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8)?

Ты согласен с тем, что участь таковым - озеро огненное: "...всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8)?

Вот, я перечислил несколько критериев, по которым можно определить - в здравом человек рассудке, или ему дьявол повредил разум: "Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе" (2Кор.11:3).

Теперь перейдём к заключительной фазе логического рассуждения.

Православные... поклоняются идолам (иконам...), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы, статуи), расчленённые трупы... (см. здесь), имеют официальный статус в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства..., 16 веков зверски убивали всех несогласных с православной верой (людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах...) (см. «Православная инквизиция»).

Скажи:

1. Иисус и Его ученики совершали такие мерзости, убийства...?
2. Или, может, имели официальный статус в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства...?
3. Или есть заповеди Божии (Нового Завета), предписывающие так поступать?

Ответь, как перед Богом? Если соврёшь..., то сам знаешь, какие могут быть последствия: "Страшно впасть в руки Бога живого!" (Евр.10:31).

[הלך]

кстати я забыл в пылу дискуссию что мы же смертны...это по поводу кровожадности...

хотя с самодурством я не согласен...Бог допускает испытания только по причине того что хочет изменить человека к лучшему...

а ведь еще может быть так что Бог дал духовные законы...грех автоматически активизирует страдания...поэтому не Бог фактически насылает бесов а человек сам становится причиной своих страданий..например нарушающий заповедь не прелюбодействуй...ведет беспорядочную сексуальную жизнь и...ловит какой нить спид...смерть..преждевременная...в рассвете сил...вот они законы.. Бог эти законы дал. И они работают как механизм.

Вы называете механизмом ангельский мир.
Мы сейчас обсуждаем то что порой "шестеренки" наматывают на "вал" невинных.
Про ВИЧ например,Вы слышали случай произошедший в Элисте около тридцати лет назад?Там всех новорожденных санитары заразили ВИЧ-инфекцией,с отцом одного пострадавшего и его пострадавшей дочерью я знаком лично.
Дети,ни в чем неповинные дети...Вы понимаете это?

[Назар]

Будьте просты как голуби и мудры как змеи..

Ничего себе далёк от мудрости.. А жене так мудро отвечать, на то что она предлагала - похулить Бога, а друзьям так отвечатЬ, да и с самим Богом вести общение с такими мудрыми размышлениями.. а Вы говорите далёк.. не каждый и достигает той мудрости что у Иова..

ну не совсем дурак был..понятно...

- - - Добавлено - - -

Вы называете механизмом ангельский мир.
Мы сейчас обсуждаем то что порой "шестеренки" намытывают на "вал" невинных.

а нет невинных.... нет механизм это наш мир...а духовные законы - это правила Бога...тот кто эти правила нарушает - попадает в беду. А так как нет людей которые не ошибались бы, то соответственно нет и невиновных...попал в шестеренку, значит ошибся...

Но механизм работает сам...автономно. Бог же все контролирует и может вмешиваться в его работу...Вот поэтому и сказано - кого помиловать - помилую..кого пожалеть - пожалею...А почему одних милует других нет только Бог знает..Одно можно сказать - не без причины. Если кого то милует значит есть за что...если кого то обрекает на смерть значит взвешен Богом и найден слишком легким...Но это не самодурство...ни ни..

[הלך]

а нет невинных.... нет механизм это наш мир...а духовные законы - это правила Бога...тот кто эти правила нарушает - попадает в беду. А так как нет людей которые не ошибались бы, то соответственно нет и невиновных...попал в шестеренку, значит ошибся...

Но механизм работает сам...автономно. Бог же все контролирует и может вмешиваться в его работу...Вот поэтому и сказано - кого помиловать - помилую..кого пожалеть - пожалею...А почему одних милует других нет только Бог знает..Одно можно сказать - не без причины. Если кого то милует значит есть за что...если кого ото обрекает на смерть значит взвешен Богом и найден слишком легким...Но это не самодурство...ни ни..

Так в чем виноваты те младенцы только рожденные и зараженные ВИЧ-инфекцией?Вы знаете что не все умерли в младенчестве?Дочь моего знакомого дожила почти до 20 лет.И отцу пришлось похоронить свою дочь которая так и не родила ему внуков.

[nikolay-dreamer]

Скажи:

1. Иисус и Его ученики совершали такие мерзости, убийства...?

1. Вспомните Ананию и Сапфиру.

   Или, может, имели официальный статус в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства...?

   1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. (Рим 13:1)

2. Или есть заповеди Божии (Нового Завета), предписывающие так поступать?

   Крещеным христианам сказано: 19. Не знаете ли, что тела ваши суть храм
3. живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? (1Кор 6:19)

[Назар]

Так в чем виноваты те младенцы рожденные зараженными ВИЧ-инфекцией?

ни в чём..они жертва поведения своих родителей...а Бог не вмешался и допустил их рождение по определенной причине...может быть ссудил покарать родителей через страдания их детей...может быть предвидя судьбу младенца ссудил ему лучше умереть от спида нежели родиться здоровым и кого то допустим убить...мы не знаем расклада...Но причина есть всему..

[הלך]

ни в чём..они жертва поведения своих родителей...а Бог не вмешался и допустил их рождение по определенной причине...может быть ссудил покарать родителей через страдания их детей...может быть предвидя судьбу младенца ссудил ему лучше умереть от спида нежели родиться здоровым и кого то допустим убить...мы не знаем расклада...Но причина есть всему..

Так значит бывает что страдают невинные?И как так?Разве не запретил Яхве говорить:"отцы ели кислый виноград,а у детей оскомина"?Говорить нельзя хотя это так?