Бесы

[Ружана]

"Однажды утром мы проспали, кое-как повскакивали и, не умывшись, не убравшись, побежали на исповедь", - рассказывает одна из духовных чад схиигумена Саввы.
Отец обличил нас: "Когда посуда не помыта, злая сила лижет и оскверняет всё, а мы потом эту нечисть поглощаем и заболеваем. Нужно и постель убирать сразу, когда встаёте. Когда она не убрана, бесы кувыркаются, оскверняют её блудом, и, когда человек потом ложится спать, на него нападает блудный бес. Если не можете сразу помыть посуду, её нужно чем-то покрыть и перекрестить. Также нужно покрыть и перекрестить постель, тогда не будет доступа злой силе. Встав от сна, надо быстро умыться, причесаться, чтобы тёмная сила не путалась в волосах и не навевала плохие помыслы".

По логике рассуждений "одной из духовных чад" самое святое место на земле - это дорогие отели. Там уж точно бельё меняют каждый день и за чистотой следят неуклонно. Самыми отъявленными праведниками по этой логике должны быть бритые рокеры, а больше всего греховных помыслов должно обретаться в головах нестригущихся монахов".

http://fanread.ru/book/3762113/?page=40

[Ружана]

Но надо стремится, будьте святы, потому что Я свят, читали такое?

Я ещё такое читала:
И вас, бывших некогда отчуждёнными и врагами, по расположению к злым делам,
ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою (Кол. 1:21-22)

[tagil]

Тихо сам с собою я веду беседу. (С)

У людей это обычное явление, а Христос был богочеловеком.

Т.е. сатаны или дьявола не существует?

Сатана существует как нематериальное олицетворения Зла творимого Человеком.

[piroma]

У людей это обычное явление, а Христос был богочеловеком.

Сатана существует как нематериальное олицетворения Зла творимого Человеком.

а зло которое убивает с небес -

молния стукнула и убила

это что?

землятресение и прочее -откуда это зло ?

[olvel]

Бес, демон, нечистый дух это все синонимы.

[tagil]

а зло которое убивает с небес -
молния стукнула и убила
это что?

Это не зло, а несчастье.

землятресение и прочее -откуда это зло ?

Землятресение, само по себе, это не зло, а природное явление.

[Йицхак]

Иакова 2:19
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

В поисковике по Ветхому Завету слово бесы не обнаружено...Хотелось бы все таки попытаться разобраться, с каких времен имеет собой начало подобные представления у евреев о бесах...Кто бесы по сути, откуда они вдруг взялись на библейском горизонте?

Естественно, никаких "бесов" в Писаниях не может быть обнаружено по причине их полного отсутствия в Писаниях.

В НЗ-Писаниях написано греческое слово "деймон" - перевод: раздающий, разделяющий (от глагола "дэйомай" - раздавать, разделять).
В ВЗ-Писанияхна писано еврейское слово "шейд" (שֵד) - перевод: изливающие.

Т.е. некий дух, определяющий/изливающий долю (хорошую или плохую).
Бог в Писаниях также назван "эль шаддай" - сила изливающая (благословения или проклятия, жизнь или смерть).

ПС Это очередной привет сказочникам и сказочкам про "бунтующего аццкого сотону", который по Писаниям всего лишь исполнитель воли Бога - дух, определяющий/изливающий долю, назначенную Богом.

[הלך]

Естественно, никаких "бесов" в Писаниях не может быть обнаружено по причине их полного отсутствия в Писаниях.

В НЗ-Писаниях написано греческое слово "деймон" - перевод: раздающий, разделяющий (от глагола "дэйомай" - раздавать, разделять).
В ВЗ-Писанияхна писано еврейское слово "шейд" (שֵד) - перевод: изливающие.

Т.е. некий дух, определяющий/изливающий долю (хорошую или плохую).
Бог в Писаниях также назван "эль шаддай" - сила изливающая (благословения или проклятия, жизнь или смерть).

ПС Это очередной привет сказочникам и сказочкам про "бунтующего аццкого сотону", который по Писаниям всего лишь исполнитель воли Бога - дух, определяющий/изливающий долю, назначенную Богом.

Мне встречался перевод: опустошать,грабить...
"Эль шаддай" буквально"бог сосцов" или "бог кормилец". Правда есть еще вариант и "бог гор".
На эту тему есть интересная статья.

В кругах иудействующих «авраамистов», стремящихся вывести все христианские представления из иудаизма, принято таким же образом поступать с христианским (и, шире, «авраамическим») представлении о божественном всемогуществе (в православной традиции о Боге как Вседержителе). При этом иудействующие ссылаются на одно из имён еврейского бога šadday, которое, якобы, идею всемогущества и выражает.

Случаи употребления слова šadday (часто в сочетании ēl šadday) распределены по тексту еврейской Библии очень неравномерно. Оно встречается в остатках поэтической традиции, восходящей, возможно, ещё к эпохе Судей (см., напр., Быт. 49, 25; Числ. 24, 4, 16; Пс. 68, 15), что доказывает его глубокую древность. После этого оно оказывается самым частым обозначением бога патриархов в период от Авраама до Моисея в священнической традиции (см., напр., Быт. 17, 1; 28, 3; 35, 11; Исх. 6, 3). Вслед за тем наступает перерыв в его использовании, которое вновь возобновляется в архаизирующем языке Книги Иова и других поздних частей ТаНаХа.

Слово šadday состоит из корня šad и адъективного суффикса -ay (<-ayyu), его более древний вариант šadayyu восходит к ханаанейскому корню ŧdy/ŧdw, родственному корню аккадского слова šad&#251; [<*ŧadwum] «гора», широко использовавшегося ассирийцами и вавилонянами в качестве божественного эпитета (ср., например, одно из имён ассирийского бога Ашшура šad&#251; rab&#251; «великая гора»). В Ханаане это слово использовалось как эпитет главы местного пантеона Эла, т.е. ēl šadday это «Эл/бог горы», на которой собирался совет ханаанейских богов «семидесяти сыновей Эла».

Однако первоначальное значение семитского корня ŧdy/ŧdw «сосок», «женская грудь», о чём согласно свидетельствуют угаритское ŧd, еврейское šādayim, арамейское tēdayyā, арабское ŧdy и т.д. Перенос значения «женская грудь» > «гора» вполне естественен и засвидетельствован во многих языках мира. Видимо, в период составления древнейших текстов ТаНаХа это происхождение слова šadday ещё вполне осознавалось, о чём свидетельствует Благословение Иакова сборник фольклорных поговорок об израильских коленах, записанный в допленную эпоху.

В частности, об Иосифе в нём говорится: «От бога отца твоего, который и да поможет тебе, и от всемогущего [так в синодальном переводе] (šadday), который и да благословит тебя благословениями небесными свыше, благословениями бездны, лежащей долу, благословениями сосцов (šādayim) и утробы» (Быт. 49, 25). Как видим, šadday и šādayim упоминаются почти рядом, т.е., по всей видимости, автору этих строк связь между горой (šadday) и сосцами (šādayim) была ещё ясна, отсюда и игра словами. Также любопытно, что между этими двумя словами упоминается бездна (tehom), ханаанейское имя которой в точности соответствует имени аккадской Тиамат, а в эпосе «Энума элиш» груди Тиамат как раз напрямую отождествляются с горами.

Ясно, что ни в одном из своих значений корень слова šadday не имеет отношения к идее власти, а тем более к идее всемогущества. Этот смысл был ему впервые произвольно приписан переводчиками на греческий язык Книги Иова. В раньше всего переведённых частях еврейской Библии слово šadday ещё никак не связывается с идеей власти. Так, Септуагинта (и следующая ей церковнославянская Книга Бытия) в процитированном выше отрывке из Благословения Иакова переводит его как «бог мой». А вот в переведённой позднее Книге Иова šadday уже почти везде передаётся греческим словом pantokrator (слав. Вседержитель) (см.: Иов. 8, 5; 15, 25; 22, 17; 23, 16; 27, 2, 13; 33, 4; 34, 10, 12; 35, 13).

Переводчик, который, возможно, уже и не знал значения слова šadday, поставил на его место слово, выражающее представление греческой философской религии о всемогуществе Бога, но не имеющее никакого отношения к смыслу еврейского слова. Последующие переводчики стали переводить šadday как «всемогущий» уже везде. Так, в латинском тексте Вульгаты в том же Благословении Иакова оно переведено как omnipotens (кстати, «благословениями утробы» переведено как «benedictionibus vulvae», ха-ха). Вследствие этого возникло ложное представление о том, что христианское представление о божественном всемогуществе было как будто бы высосано из семитского сосца.

Резюмируя:в контексте темы, "אל שדי" можно перевести и как "бог грабителей/демонов"
На эту тему статей с разрешенных сайтов мало и они не на русском,а Гугл переводчик отвратительный.

Но можно использовать стандартный иврито-русский словарь(не советую фанатикам и догматикам,ужаснетесь) или словарь Стронга:
Оригинал: שַׂדַּי
Произношение: шаддай
Часть речи: Существительное мужского рода
Этимология: от H7703
Оригинал: שׂדד
Произношение: шадад
Часть речи: Глагол
Этимология: примитивный корень - A(qal): 1. опустошать, разрушать, уничтожать, истреблять; 2. грабить, притеснять. B(ni): быть опустошённым, быть разорённым. C(pi): грабить, притеснять. D(pu): быть опустошённым, быть разорённым. F(ho): быть опустошённым, быть разорённым.

[Ден 2014]

У людей это обычное явление, а Христос был богочеловеком.

Тагил, прошу привести цитату из Библии со словом "богочеловек", и выделить это слово жирным шрифтом (или красным цветом).

- - - Добавлено - - -

Бес, демон, нечистый дух это все синонимы.

И вот синонимы:

В США Санта-Клаус,

в Италии Баббо-Натале,


в Якутии - Чысхаан,


в Казахстане - Аяз ата,


в Армении - Дзмер Папи,


в Словакии - Ежинек,


в Англии - Фазер Кристмас,


в Татарстане - Кыш-Бабай,


в Чехии - Микулаш,


в Карелии - Паккайне,


во Франции Перь Ноэль,


в Нидерландах - Синтерклаас,


в Китае - Шань Дань Лаожен,


в Нидерландах - Синтерклаас,


В польше - Святой Николай,


на Кипре святой Василий,


в Грузии - Товлис Бабуа,


в Монголии Увлин Унгун,


в Швеции Юльтумте,


в Эстонии - Йыулувана,


в Финляндии - Йоулупукки,


В Беларуси - Зюзя,

В России - Дедушка Мороз.

[Эстер-Эстония]

Кто бесы по сути, откуда они вдруг взялись на библейском горизонте?

Можете послушать аудикнигу Дерека Принса - Они будут изгонять бесов Дерек Принс аудиокнига 1 - YouTube.

[alexgrey]

Можете послушать аудикнигу Дерека Принса - Они будут изгонять бесов Дерек Принс аудиокнига 1 - YouTube.

Мне больше нравится мужской голос. На канале ютуба можно прослушать весь цикл по демонологии, вот список.

[Назар]

Я больше скажу.
Странно, что так называемым "святым отцам", которые типа суперправильную, по их мнению, христианскую жизнь вели: сексом не занимались, недоедали-голодали, недосыпали, много молились (концентрируя внимание на верхней части сердца ), не общались с людьми, безмолвстовали ну и что там монахи ещё напридумывали, - так вот странно, что к ним слетались бесы, вступали с ними в беседы, рассказывая о своей, бесовской жизни.
Прямо вот номера свои кому-то из визионеров бесы докладывали.
А визионеры ничего другого не придумали, как зачем-то всю эту демонологию записывать.

Кароч, если кто не православный про явления ему существ записывает, то он - служитель сатаны.
А если с членом православной церкви происходит то же самое и он делает то же самое, то он - "святой отец".

ну да как то странно получается...вроде бы святые а с бесами общаются...и знают о бесах больше других...а может это и нормально? открыто старцам больше чем нам...как здесь пишут некоторые что если бесы - это служебные духи Бога, то чё тут удивляться? в книги Иова читаем что сатана был вместе с сынами Божьими...

только вот странно что старцы верят в то что бесы - это противники Бога...

хотя я вот знаете, хожу в протестанскую церковь..и у меня такое стойкое ощущение возникает что через верующих действуют бесы...в особенности через служителей... и не только ощущение но и как они советуют некоторым делать...потом такое из этого получается..мама не горюй...вот и думаешь то ли мозгов у них нет...то ли это бесы ими управляют..

[diana]

ну да как то странно получается...вроде бы святые а с бесами общаются...и знают о бесах больше других...а может это и нормально? открыто старцам больше чем нам...как здесь пишут некоторые что если бесы - это служебные духи Бога, то чё тут удивляться? в книги Иова читаем что сатана был вместе с сынами Божьими...

Да, да адкоголикам, наркоманам, маньякам тоже открыто больше чем нам.. они тоже святые это безусловно дар свыше.. )))))))))))))

[Назар]

Да, да адкоголикам, наркоманам, маньякам тоже открыто больше чем нам.. они тоже святые это безусловно дар свыше.. )))))))))))))

вы намекаете что у старцев не все в порядке с психикой?...однако не всем же алкоголикам и нарикам бесы являются...это тоже редкость...

[express]

...я вот, знаете, хожу в протестанскую церковь, и у меня такое стойкое ощущение возникает, что через верующих действуют бесы..., в особенности через служителей... И не только ощущение, но и как они советуют некоторым делать..., потом такое из этого получается, мама не горюй... Вот и думаешь, то ли мозгов у них нет, то ли это бесы ими управляют..

Написано: "весь мир лежит во зле (находится во власти лукавого)" (1Иоан.5:19).

Во всех людях, за исключением малого количества истинно верующих в библейского Бога (внеконфессиональных христиан), внутри живут бесы, которые управляю ими:

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие.
(Еф.2:1-3)

Одна из сфер деятельности бесов - христианская, где "сатана принимает вид Ангела света" (2Кор.11:14), и потому "лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых..., служителей правды..." (2Кор.11:13,15).

Всем миром управляет сатана: "сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое" (Лук.4:6,7). Надо преклонить колени перед дьяволом, чтобы он позволил строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство... государства.

Написано: "...Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени"(Откр.12:12).

Насколько серьёзен он, можно судить по результатам, достигнутым этим чудовищем за время его существования:

1. Третья часть ангелов на небе были обольщены дьяволом. Они восстали против Бога, воевали, но не устояли..., дьявол и все падшие ангелы были низвержены на землю, и с этого времени стали корнем всякого зла (Откр.12:7-12).
2. Адам и Ева - первые люди, жившие в Эдемском саду, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3:1-24).
3. Из тех людей, которые были выведены Богом из Египта (около 3-х млн. человек Исх.12:37-38), только два человека вошли в землю обетованную (из взрослого населения), а все остальные погибли в пустыне, попав в сети дьявола (Чис.14гл.; 1Кор.10:1-12);
4. Вошедшие в землю обетованную опять неоднократно отступали..., за что Бог отдал весь Израильский народ в руки царя вавилонского: весь Иерусалим был сожжен огнём, храм Божий разрушен, на 90% народ был уничтожен, оставшиеся 10% были отданы на 70 лет в плен (2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29); и существовали только несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль...), жестоко гонимые отступниками...
5. "Иисус пришёл к Своим (верующим), а свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Бога..., а Его учеников - рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями... (Деян.7:51-60).
6. Сейчас происходит великое отступление от Бога (по воле дьявола): "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" (2Фесс.2:3,4). То есть в данное время в 1000 раз хуже, чем во время деятельности Иисуса и перво-апостольской церкви...
7. Дьявол ведёт к власти антихриста, который в последнее время (перед пришествием Христа) будет ставить всем метки (666) на руку и голову, убивая всех неповинующихся... (Откр.13:15-18).

Короче, во все времена человеческой истории пули свистят, всё в дыму и нечего не видно..., «и если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни» (Матф.24:9-22).