Бесы

[Goodvin]

Я не писал злой.

А писал тварный Ангел потому, что Адам еще не заслужил доверие Сущего (живого) Бога.

Что я превратил ? Ответишь за свои слова ?

можешь скинуть ссылку на тот пост?

Что я превратил ? Ответишь за свои слова

уже здесь превратил, какой Ангел ты о чем?

[nikolay-dreamer]

можешь скинуть ссылку на тот пост?

Конечно скинь. Со словом злой.

уже здесь превратил, какой Ангел ты о чем?

О том, что ходил ногами (Быт 3.8), и сказал: как один из нас (Быт 3.22)

Но Сущий (живой) Бог один есть. И в начале Библии нет Его имени.

[Йицхак]

Но Сущий (живой) Бог один есть. И в начале Библии нет Его имени.

Есть. Бытие,2:4.

[Goodvin]

Конечно скинь. Со словом злой.

я вообще то тебя просил, читай внимательней дружище.

О том, что ходил ногами (Быт 3.8), и сказал: как один из нас (Быт 3.22)

Но Сущий (живой) Бог один есть. И в начале Библии нет Его имени.

[/QUOTE]
слив засчитан. Я еще тогда понял что ты тот еще сказочник.

[baptist2016]

Есть. Бытие,2:4.

или Эль-Олам - «Бог вечный» ( Быт. 21:33).....

[nikolay-dreamer]

я вообще то тебя просил, читай внимательней дружище.

Что ты меня просил ? Разве я называл Ашема злым ?

[Goodvin]

Что ты меня просил ? Разве я называл Ашема злым ?

я просто тему не помню, что за тема была7

[nikolay-dreamer]

Есть. Бытие,2:4.

Нет. В Быт 2.4 всего лишь Господь Бог.

Именем Сущего (живого) Бога дан лишь Декалог (Исх 20.2)

[Аннета]

Ваше предположение не кажется мне правдоподобным, ведь ничего не сообщается, что Авраам в ужас пришёл, стал Бога просить отменить человеческое жертвоприношение и т.д.

Напротив, я считаю вполне возможным (я такое толкование читала), что Авраам, без требований у Бога объяснений готовый зарезать ребёнка, сына, вовсе не прошёл Божье испытание: Авраам показал себя рабом, а не личностью, не другом Бога. И сына готов был в качестве жертвенного барана использовать. И не удивился такому "капризу" Бога, то есть фигасе каким характер Бога представлял.

(Иов, например, высказывал Богу своё "фе" за постигшие его несчастья, а друзья Иова побуждали того каяться за несуществующие грехи, и Бог этих друзей вовсе не одобрил. А Авраам ранее ведь и с женой своей Сарой как с разменной вещью обращался, к своей собственной выгоде.)

То что Вы читали абсолютно противоречит Писан7ию


21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
(Иак.2:21-24)

17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
18 о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
19 Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
20 Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
(Евр.11:17-20)

Авраам верил, что именно от этого сына произойдет народ и верил, что Бог может воскресить его, поэтому и не задумываясь пошел на эту жертву.

[baptist2016]

я просто тему не помню, что за тема была7

вы как Джентльмены Удачи: "Тут помню -тут не помню " - YouTube Джентльмены Удачи."Тут помню-тут не помню" - YouTube

- - - Добавлено - - -

Нет. В Быт 2.4 всего лишь Господь Бог.

Эль Эль чи Эль YHVH?

[nikolay-dreamer]

я просто тему не помню, что за тема была7

Ты писал:

вот фантазер, а кто на Господа писал что это тварный злой ангел в раю?

Так вот. Я ни в какой теме не писал, что Ашем (Исх 23.21) злой.

Так что потрудись в будущем не приписывать мне твои фантазии.

или Эль-Олам - «Бог вечный» ( Быт. 21:33).....

Ну да, близко к имени Сущего. Ведь недаром же первым каббалистом считается Авраам.

Эль Эль чи Эль YHVH?

Когда Ашем начал Тору со слова Берешит, в котором первой стоит буква бейт, буква алеф была недовольна, что ее пропустили. В течение жизни двадцати шести поколений жаловалась она Ашему: «Я самая первая буква, и тем не менее Тора начинается не с меня»


Клянусь тебе, пообещал Ашем букве алеф, что ты дождешься справедливости. Когда Я дарую Тору Моим детям на горе Синай, Я не начну ни с какой другой буквы, кроме алеф.
Когда Ашем даровал евреям Десять Заповедей, Он поставил на первое место букву алеф,

сказав: «Я Ашем, Б-г твой»

Авраам верил, что именно от этого сына произойдет народ и верил, что Бог может воскресить его, поэтому и не задумываясь пошел на эту жертву.

А что же не побоялся причинить сыну боль ?

Разве не под Египетским гипнозом был ?

[Goodvin]

Ты писал: Так вот. Я ни в какой теме не писал, что Ашем (Исх 23.21) злой.

может слово было не злой а жестокий?

[Ружана]

ну где хоть намек на то что Авраам не прошел испытания? покажите мне на каких текстах вы основываетесь?

1. На здравом смысле, нравственном чувстве и на примере не-безмолвного Иова, я думаю, те толкователи, каких я пересказала, основывались.
Бог хочет людей обожить, "поднять" во вменяемости и самостоятельном нравственном чувстве, а не псами воспитать, которым хозяин скажет "фас!" - и те кого хошь разорвут, хоть ребёнка. Думаю, не каждый пёс такое и выполнит.

2.
"Если нравственные суждения Бога отличаются от наших настолько, что наше "чёрное" может быть для Него "белым", мы ничего не можем иметь в виду, говоря о Его благости, ибо сказать "Бог благ", утверждая одновременно, что Его благость есть нечто совершенно иное, чем наша, значит сказать всего лишь: "Мы не знаем, каков Бог". А наличие у Бога совершенно неведомого качества не может дать нам нравственного основания для любви и повиновения. Если Бог не "благ" (в нашем смысле этого слова), мы будем повиноваться, если будем вообще, лишь из страха, и с тем же успехом повиновались бы всемогущему дьяволу. Учение, что наша идея добра ничего не стоит, может превратить христианство в форму дьяволопоклонства" (Клайв Льюис).

[nikolay-dreamer]

может слово было не злой а жестокий?

Совершенно верно. Так и сказано в Св. Евангелии.

Лк 19:22. Господин сказал ему: твоими устами буду судить
тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий...

- - - Добавлено - - -

Бог хочет людей обожить, "поднять" во вменяемости и самостоятельном нравственном чувстве, а не псами воспитать, которым хозяин скажет "фас!" - и те кого хошь разорвут, хоть ребёнка.

Сарра умерла от потрясения, когда Исаак рассказал матери
о попытке отца принести его в жертву (мидраш Ваикра Раба 20:2).

[Ружана]

То что Вы читали абсолютно противоречит Писанию

21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
(Иак.2:21-24)

17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
18 о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.
19 Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
20 Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
(Евр.11:17-20)

Авраам верил, что именно от этого сына произойдет народ и верил, что Бог может воскресить его, поэтому и не задумываясь пошел на эту жертву.

1. Ну, хоть мог бы спросить, а зачем зарезать, если потом воскресит. Ситуация-то дикая: приказать отцу зарезать сына, которого Сам же и дал. Это как "шутки" отморозков: дать голодной собаке мясо, на верёвочку привязанное, а когда та с радостью проглотит, за верёвочку назад тащить.

2. В любом случае, я не вижу в Писании, из чего бы можно вывести, что Авраам стал любить сына больше Бога и поэтому Бог ему такую подлянку устроил.