Парадокс 3. Бог, избирающий себе нацию.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rogoff1967
    Ветеран

    • 29 May 2016
    • 3944

    #46
    Сообщение от саша 71
    Целью Ветхого завета была та, которая смогла сказать: "Се раба Господня, да будет мне по слову Твоему".
    Хотите сказать что за всю историю у евреев не было нормальной женщины способной родить?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Владимир48
    Зачем Бог создал для Себя один народ и на протяжении всего Ветхого Завета выделял среди других народов. Все потому, что на примере одного народа, Бог показал разницу между избранным народом и остальным миром. Через Еврейский народ Бог явил Себя миру и показал Свое Могущество, Силу и Славу и верность Завету, заключенный с Израилем. Этим примером, Господь Бог показал тщетность упования язычников на своих идолов, магов, и волшебников.
    А почему же евреи постоянно норовили от него улизнуть к соседским верованиям, если все так гладко?
    Скептик

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55013

      #47
      Так Показал на сколько негладко и что без обновления духа даже никак.
      Потому и обещан был Спаситель и Он пришел и даже показал как не просто принять спасение.
      Вы думаете что только Израилю так?
      Нет,
      это чтобы мы все разумели, что никому из нас невозможно без Бога.
      А Благая весть как раз о том как принять Бога в себя.
      А наша действительность показывает как это не просто и остальным народам...
      заменили истину на басни...

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #48
        Сообщение от Лука
        Это не парадокс. Парадокс в следующем: "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего." (1Иоан.2:15,16)
        Парадокс в следующем:
        Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Ин. 3:16).
        "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего." (1Иоан.2:15,16)

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55013

          #49
          Сообщение от nelson
          Парадокс в следующем:
          Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Ин. 3:16).
          "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего." (1Иоан.2:15,16)
          Это не парадокс, это тайна, тайной является суд Божий и чтобы узнать...
          2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #50
            Сообщение от nelson
            Парадокс в следующем:
            Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Ин. 3:16).
            "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего." (1Иоан.2:15,16)
            Слово одно, но значения разные. И нет никакого парадокса.

            Комментарий

            • Владимир48
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2913

              #51
              Сообщение от Rogoff1967
              Хотите сказать что за всю историю у евреев не было нормальной женщины способной родить?

              - - - Добавлено - - -


              А почему же евреи постоянно норовили от него улизнуть к соседским верованиям, если все так гладко?

              В этом и состоит проблема всех людей. Бог показал Свою верность как в Ветхозаветный период Еврейскому народу, так и в нынешние, Новозаветные времена.
              Как раньше, так и сейчас грех движет человеком и не дает сделать правильный выбор.
              "По поводу президента... спросите лучше на духовную тему..."
              Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

              Комментарий

              • Владимир48
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2913

                #52
                Сообщение от Oleksiy
                Там сказано "Духу нашему" а не "Духу Моему"?

                - - - Добавлено - - -


                Называйте это как хотите. Но остальные народы никакого отношения, кроме как расходный материал, к Ветхому завету не имели. У них были свои боги, которых эти народы считали своими. И себя они считали избранными этими богами. В Ветхом завете много раз говорится о соперничестве между этими богами.

                - - - Добавлено - - -


                Зачем Богу нужно создавать свой народ? Причем, как я понял, эти попытки далеко не всегда были удачными. Вспомните, хотя бы людей, сказавших "да" при заключении завета в пустыне. Они все костьми легли в пустыне, кроме детей. Думаете, Богу Отцу нужны такие эксперименты?

                У Бога нет удачи или неудачи, а есть Его воля, Святая и Совершенная! Да будет Он благословен!
                Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #53
                  Сообщение от Владимир48
                  У Бога нет удачи или неудачи, а есть Его воля, Святая и Совершенная! Да будет Он благословен!
                  7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #54
                    Сообщение от Oleksiy
                    В Ветхом завете утверждается, что Бог избрал себе только один народ:

                    Парадокс заключается в том, что в Новом завете любовь Бога Отца распространяется на весь мир:
                    В Ветхом завете - рассказывается история падения человечества в целом, если вы забыли - то я напомню, что Адам - это прародитель всех людей абсолютно, более того история Ноя - утверждает, что Ной - так-же прародитель абсолютно всех ныне-живущих.
                    Только потому что человечество практически полностью впало в пучину греха, Господу пришлось поменять тактику, сосредоточившись не на вообще всем человечестве, а на тех, кто слышит и желает строить взаимоотношения со своим Творцом... Это, как говорится в военном деле - плацдарм, для отвоевывания оккупированных территорий.
                    Когда-же пришла полнота времени, то и тактика Бога изменилась. плацдарм выполнил свое предназначение, и с него началось освобождение ранее занятых противником территорий, т.е. душ людских во всех прочих народах.

                    Где вы там парадокс узрели - наверное одному вам только видимо ...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • DanielAlievsky
                      Ветеран

                      • 31 May 2010
                      • 3319

                      #55
                      Сообщение от Oleksiy
                      Называйте это как хотите. Но остальные народы никакого отношения, кроме как расходный материал, к Ветхому завету не имели. У них были свои боги, которых эти народы считали своими. И себя они считали избранными этими богами.
                      Как-то плохо вы читали Библию. "Расходный материал..." это про детей Бога, созданных по Его образу и подобию! А Малки-Цедек - помните такого? А как же вообще вся семья Авраама, Ицхака и Яакова? Ишмаэль - сын Авраама, Эйсав - родной брат Ицхака. Жены всех детей Яакова - из окрестных народов. Праведник Итро - мидьянитятин.

                      Да, большинство народов поклонялись разным идолам. Так ведь и евреи тоже! Об этом большая часть Танаха. Бог даже ставил в пример соседние народы: вот, те хоть поклоняются идолам, но по крайней мере верны им, вы же изменяете Мне, Творцу. Евреи, да, стали первой нацией монотеистов, но затем за ними последовали греки, римляне и другие, как рассказывается уже в Новом Завете. Никакого принципиального преимущества Бог евреям не приписывал. Только временное: они были первыми. Работа такая.

                      Сообщение от Oleksiy
                      В Ветхом завете много раз говорится о соперничестве между этими богами.
                      Это уже ни в какие ворота, простите. Какое может бы соперничество между автором книги и персонажем? Между художником и портретом? Между программистом и программой? Бог - Творец Вселенной, и это как раз в Ветхом Завете подчеркнуто неоднократно. Статус же "богов" - ниже, чем статус людей, что-то между людьми и тараканами.
                      Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55013

                        #56
                        Сообщение от DanielAlievsky


                        Это уже ни в какие ворота, простите. Какое может бы соперничество между автором книги и персонажем? Между художником и портретом? Между программистом и программой? Бог - Творец Вселенной, и это как раз в Ветхом Завете подчеркнуто неоднократно. Статус же "богов" - ниже, чем статус людей, что-то между людьми и тараканами.
                        Вы уверены, что Адама обманул
                        типа таракан?

                        Комментарий

                        • DanielAlievsky
                          Ветеран

                          • 31 May 2010
                          • 3319

                          #57
                          Сообщение от Двора
                          Вы уверены, что Адама обманул
                          типа таракан?
                          Типа - очень уместное сравнение Он там змеей был был, если вы помните. И в порядке наказания обречен кушать прах земной.

                          Может быть, конечно, это не надо понимать буквально, и это был ангел, равный человеку по статусу. Правда, не больший: владыкой над планетой в 1:28 поставлен как раз Адам, а никак не Сатан. Но если это не буквальный смысл, то замечательный намек Бога: вот, смотрите, даже величайший из ангелов уподоблен лишь змее, в то время как вы - носители Моего образа и подобия.
                          Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                          Комментарий

                          • Sleep
                            виртуальный лисенок

                            • 24 April 2009
                            • 7348

                            #58
                            Сообщение от Oleksiy
                            Мы же делаем вывод о Боге. В Ветхом завете Бог описан, как Бог одной нации. И все. А в Новом - Он уже Бог всех людей, независимо от национальности.
                            "Бог одной нации" - это племенные религии язычников.
                            А в Ветхом Завете и у евреев тоже говорится о едином Боге всех, сотворившем Небо и Землю.

                            Не таковы ли, как сыны Ефиоплян, и вы для Меня, сыны Израилевы? говорит Господь. Не Я ли вывел Израиля из земли Египетской и Филистимлян - из Кафтора, и Арамлян - из Кира?
                            Просто у этого Бога всех есть отдельный народ для особой цели.

                            Парадоксы в Библии есть, но не Вам их искать походу.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Кадош
                            Где вы там парадокс узрели - наверное одному вам только видимо ...
                            А как такое вот определение парадокса:

                            Парадо́кс (от др.-греч. παράδοξος неожиданный, странный; от παρα-δοκέω кажусь) ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая может существовать в реальности, но не имеет логического объяснения.
                            Последний раз редактировалось Sleep; 04 July 2016, 07:01 AM.
                            к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55013

                              #59
                              Сообщение от DanielAlievsky
                              Типа - очень уместное сравнение Он там змеей был был, если вы помните. И в порядке наказания обречен кушать прах земной.

                              Может быть, конечно, это не надо понимать буквально, и это был ангел, равный человеку по статусу. Правда, не больший: владыкой над планетой в 1:28 поставлен как раз Адам, а никак не Сатан. Но если это не буквальный смысл, то замечательный намек Бога: вот, смотрите, даже величайший из ангелов уподоблен лишь змее, в то время как вы - носители Моего образа и подобия.
                              Стоит ли свои мысли за Божьи выставлять?
                              Не стоит, так думаю, потому ...вспомните нехуштана и распятие Помазанника.
                              Доверившись чужому голосу Адам принял неправду в себя, лукавый дух пленил человека, созданного по образу и подобию Божьему,
                              потерял одежды света и увидел что он наг.

                              Потому, власть которую ему дал Бог, отдал Обольстителю и Обольститель стал князем века сего.

                              Комментарий

                              • Андрей63
                                Завсегдатай

                                • 01 May 2016
                                • 844

                                #60
                                Сообщение от greshnik
                                очередной парадокс
                                В первой цитате имелись ввиду все удовольствия мира, ведущие к греху, а также людские понятия об успехе и социальная иерархия. (Что высоко у людей, то низко перед Богом)

                                Во второй имелся ввиду каждый человек, природа, животные и вселенная в целом. Никаких парадоксов.

                                Комментарий

                                Обработка...