Что есть истина?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Александр 55
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 1552

    #406
    Сообщение от nikolay-dreamer
    Но в христианстве нет Богов практикующих плотскую любовь.
    В Христианстве, Богов или Полубогов - называют ангелами или намесниками Бога на Земле. Они отвечают за различные стихии природы: (огонь, воздух, земля, вода) и обеспечивают нас всем необходимым для жизни.

    Это все тот же замкнутый круг камасутры, борьба Инь и Янь.
    Не нужно ни какой борьбы, должна быть гармония между инь и янь, мужским и женским началом. Муж - это иголка, жена - нитка, куда иголка туда и нитка. Таким образом, вместе они идут к намеченной цели, при этом каждый исполняя свои предписанные обязанности.

    Существует три вида сексуальных взаимо-отношений, каждый из которых правильный - если использовать их согласно; времени, месту и обстоятельствам...

    1. Физический секс, для зачатия благочестивого потомства.

    2. Энергетический секс или (тантра), для обмена половой энергии между мужским и женским началом, "без потери семенной жидкости". При этом энергия прокачивается на всех уровнях.

    3. Воздержание или временный отказ от половых отношений, для совершения поста, аскезы или медитации Демон по имени Хираньякашипу, предавал себя суровым аскезам в течении 18 тыс. земных лет - при этом он был Брахмачарьи, то есть тот кто не теряет своего семени...

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #407
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Форма - это не образ (Лицо), а та же природа.Так что не пытайтесь формализмом описать Лицо (ипостась).
      В Библия образ характеризуется как то, что можно видеть и изображать. (Второзаконие 4:19)
      То есть уже программа ограниченная уровнем его интеллекта.

      Как и Вы здесь ограничиваетесь уровнем нешама потому, что Лица Бога как огня боитесь.
      "Программа" и интеллект не одно и тоже. Можно быть умным и злым, и можно быть точно таким же умным, но дорым. ...Да, Лица Бога боюсь.
      Тело + разумная душа = природа, но не Лицо (ипостась)
      Ипостась характеризует в Библии сущность...не интелект, а качества интелекта (насколько злой и насколько добрый).
      Вообще-то, грех всегда личен.
      "Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испрчено"(Библия)
      То есть опять же вывести ложный образ из ложной (ограниченной) природы.
      Бытие без ограничений невозможно
      Престол Бога, где явлена тварная слава (Быт 1.3) убойная для грешной твари.
      Согласно Библии для нас смертельна не тварная слава а, Абсолютная Истина.

      Комментарий

      • белый
        Участник

        • 04 July 2016
        • 366

        #408
        Был вопрос: чем не нравится: "Я истина".
        Нравится и обьяснил что за этим содержится.
        А как думаете если человек принял как истину то что в действительности отстоит далеко от истины, то он близок к Богу или нет. Истинное знание это то что пршло фильтр принципов учения Христа.
        Любовь( некоторые функции):
        Не завидует (равенство)
        Не превозносится ( жить, согласно своего текущего положения)
        Не ищет своего (забота о людях и тварении)
        Сорадуется истине ( жажда чистых знаний и пища любви)
        Все переносит ( терпение)...
        Человек говорит: рвал плоды со своего дерева, а на самом деле рвал у соседа. Понятно что не спросив разрешения рвать плоды у соседа этот лжец нарушил правила что исходят из любви. Но Христу нужно было указать на то что жить в сердце должна любовь потому не называл функции любви правилами. Я это обозначил словом правило только для удобства понимания.
        Принятие за истину перечисленного ниже выстраивает барьры в сближении с Богом и не только это, а еще многое о чем человек и не догадывается:
        польза вареной пищи, безвредности электричества, что Петр первый принес пользу Руси, что животноводство приносит меньше вреда чем весь вместе взятый транспорт, что литературные произведения не искажены, что рожать нужно лежа на спине, что человек не думает животом, что немного выпитого спиртного- это нормально, что таблица Менделеева в сегоднешнем виде верна, что облаков над океанами иногда нет просто потому что нет а не потому что про круговорот воды в природе людей учат не верно... Список можно продолжать долго но важно то что чем больше истинных знаний в голове тем свободней человек и он может приблизиться к Богу. Повторюсь: любая информация принятая по разрешению души человеком выстраивает свой индивидуальный схемный конгломерат отношений между нейронами мозга посредством устойчивых электрических импульсов и следовательно принимающий ложь себя сам садит в клетку. Понятно что разбираться нужно максимально во всем или хотябы не брать слепо на веру а все проверять. Конечно до тех пор пока дух не начнет учить и тогда знания будут идти напрямую как Саламону.

        Комментарий

        • nikolay-dreamer
          Ветеран

          • 21 September 2012
          • 6894

          #409
          Сообщение от валерий2013
          В Библия образ характеризуется как то, что можно видеть и изображать. (Второзаконие 4:19)
          Вообще-то, написано: нельзя изображать, поскольку видение образа было неистинно.
          "Программа" и интеллект не одно и тоже.
          Программа усвоенная (растворенная) интеллектом становится одним и тем же, поскольку сливается с ним.

          А сама по себе программа не работает.
          Можно быть умным и злым, и можно быть точно таким же умным, но дорым.
          Потому что человек имеет самостоятельное бытие. И собственную свободную волю.
          ...Да, Лица Бога боюсь.
          Это конечно хорошо.
          А люди носящие в себе Плоть Христа, имеют еще и дерзновение.
          21. Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу(1Ин 3:21)
          Ипостась характеризует в Библии сущность...
          Ипостась и есть сущность, но кроме сущности еще есть уникальный, неповторимый образ бытия
          (маленький логос в действительности).
          не интелект, а качества интелекта (насколько злой и насколько добрый).
          И это еще не ипостась (личность), а всего лишь индивидуальность.

          Вот три основные категории я попробую ввести: природа, индивидуальность, личность.

          Природа человека: каждый из нас является человеком. Это означает, что в каждом из нас есть некоторые специфические свойства, которые отличают нас от тех стульев, на которых мы сидим. Вот то, что отличает человека от животных, или от ангелов, от камней, стульев, это и есть человеческая природа, человеческая сущность. Но. Тем не менее, хотя все мы человеки, все мы разные. Вот индивидуальность, это то, чем мы отличаемся друг от друга. Что такое индивидуальность? Скажу такую формулу.

          Индивидуальность это мера явленности природы в данном человеке. Можно сказать иначе. Каждый из нас индивидуален в той степени, в какой неполноценен. Поясняю. Представьте себе, что мы составляем некую психологическую карту для некоего нашего собрата. Вот нас интересует раб Божий Иоанн. И мы строим график. Систему координат. По горизонтали откладываем качества, которые измеряем. А по вертикальной оси количественные показатели. Скажем, в процентах. Теперь нас интересует: раб Божий Иоанн в какой мере является разумным существом? Предположим, степень его интеллектуального развития 60%. Что это означает? Можно сказать, что на 60% он гений, а можно сказать, что на 40% он идиот. И то и другое будет по своему справедливо. Далее. Нас интересует его эстетическое развитие. Мужик, чего с него взять, понятно, что эстетика у него, скажем, на 20%. Религиозное его развитие нас интересует. Но тут вопрос, до какого курса семинарии он доучился. И если, не приведи Господь, до 4 курса доучился, то религиозность на уровне 10%. Я полагаю так Построили такой график. Нас интересуют этические качества предположим на уровне 30%. Возьмем другого. Раба Божия Татиана. Ну интеллектуальное развитие выше 40% быть не может женщина все таки. Религиозное развитие может быть даже выше, это бич церкви женская религиозность, предположим, у нее на 80 зашкаливает, эстетическое на 82%, без Бортнянского или Чайковского спать не ложится, этические качества посплетничать любит, поэтому 30% дадим. Получается такой график. И у каждого он свой. Вот нет такого человека, который на 100% был бы человеком! На 100% талантлив во всем. Только один Человек такой был. Всечеловек. Эссехомо. Иисус из Назарета. Только один был талантлив во всем. Все остальные мы обломки Христа, обломки Адама. У каждого из нас своя история болезни. Помните, у Толстого, «все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастлива по-своему». Так и у нас. Каждый несчастлив по-своему. И это и есть индивидуальная характеристика. Так вот, поэтому в некотором смысле индивидуальность есть мера ущербности природы нашей. Если бы мы все были вполне людьми, мы были бы неотличимы друг от друга. Вполне людьми. Но мы лишь частично люди. Поэтому у нас у каждого своя история болезни и вы знаете, что даже по пломбе во рту можно идентифицировать человека.

          Однако смотрите. Вот мы берем некую черточку, которая в этом человеке индивидуальна. Предположим. Едете вы в метро и у вас в кармане гордый студенческий билет Санкт-Петербургских духовных школ. Вот, это точно, это ваша индивидуальная черта, которая вас отличает от всех остальных пассажиров этого вагона метро. Но когда вы вошли в семинарию, это продолжает быть вашей индивидуальной чертой? В этом здании? Нет. Что я хочу этим сказать. Индивидуальная черта всегда повторима. Индивидуальность это не личность. Любая индивидуальность повторяема. И напротив, если мы видим в некоем человеке какую-то черточку, которая повторяется в другом, значит, это не личностная черта, а индивидуальная.

          А что такое личность? А личность это тот субъект, то «я», которое владеет всеми этими черточками. То есть я говорю так. Природа отвечает на вопрос «что». Индивидуальность отвечает на вопрос «как». Личность отвечает на вопрос «кто». (о. Андрей Кураев)

          "Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испрчено"(Библия)
          Поэтому сказано:19. И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них,
          и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное(Иез 11:19)
          Бытие без ограничений невозможно
          Конечно. И поэтому надо преобразить наше бытие в один истинный, неограниченный образ Лицо Христа.
          Согласно Библии для нас смертельна не тварная слава
          Чтобы тварная слава была несмертельна, надо достичь первого воскресения (Отк 20.6).
          8. И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый;

          виссон же есть праведность святых. (Отк 19:8)
          а, Абсолютная Истина.
          Абсолютная Истина смертельна только для сына погибели.
          8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих...(2Фес 2:8)

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #410
            Сообщение от nikolay-dreamer
            Вообще-то, написано: нельзя изображать, поскольку видение образа было неистинно.
            Считаю, что Адам в раю свободно видел истинный образ Господа, и сам находился в таком же нетленном славном образе (теле). Будучи сегодня в тленном и бесславном образе мы не в состоянии изобразить тот нетленный.
            Программа усвоенная (растворенная) интеллектом становится одним и тем же, поскольку сливается с ним.

            А сама по себе программа не работает.
            Да. Основой нашего разума являются чувства. Наша программа устроена так, что чем больше мы любим добро, тем больше ненавидим зло. Это как стрелка компоса. Самое безнадёжным состоянием является равнодушие.
            Потому что человек имеет самостоятельное бытие. И собственную свободную волю.
            Что бы родить нас свыше Богу не надо подавлять нашу волю, или влиять на интеллект... Просто поменять полюса: вместо любви к ненависти - любовь к добру.
            Это конечно хорошо.
            А люди носящие в себе Плоть Христа, имеют еще и дерзновение.
            21. Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу(1Ин 3:21)
            Пока я этим похвастать не могу. Часто сердце осуждает меня.
            Ипостась и есть сущность, но кроме сущности еще есть уникальный, неповторимый образ бытия
            (маленький логос в действительности).
            Насколько я понял из Библии: образ это осуществитель ипостаси. Это образ нашей жизни. Наше тело обозночается светильником. Люди видят наши добрые или злые дела.
            И это еще не ипостась (личность), а всего лишь индивидуальность.

            Вот три основные категории я попробую ввести: природа, индивидуальность, личность.

            Природа человека: каждый из нас является человеком. Это означает, что в каждом из нас есть некоторые специфические свойства, которые отличают нас от тех стульев, на которых мы сидим. Вот то, что отличает человека от животных, или от ангелов, от камней, стульев, это и есть человеческая природа, человеческая сущность. Но. Тем не менее, хотя все мы человеки, все мы разные. Вот индивидуальность, это то, чем мы отличаемся друг от друга. Что такое индивидуальность? Скажу такую формулу.

            Индивидуальность это мера явленности природы в данном человеке. Можно сказать иначе. Каждый из нас индивидуален в той степени, в какой неполноценен. Поясняю. Представьте себе, что мы составляем некую психологическую карту для некоего нашего собрата. Вот нас интересует раб Божий Иоанн. И мы строим график. Систему координат. По горизонтали откладываем качества, которые измеряем. А по вертикальной оси количественные показатели. Скажем, в процентах. Теперь нас интересует: раб Божий Иоанн в какой мере является разумным существом? Предположим, степень его интеллектуального развития 60%. Что это означает? Можно сказать, что на 60% он гений, а можно сказать, что на 40% он идиот. И то и другое будет по своему справедливо. Далее. Нас интересует его эстетическое развитие. Мужик, чего с него взять, понятно, что эстетика у него, скажем, на 20%. Религиозное его развитие нас интересует. Но тут вопрос, до какого курса семинарии он доучился. И если, не приведи Господь, до 4 курса доучился, то религиозность на уровне 10%. Я полагаю так Построили такой график. Нас интересуют этические качества предположим на уровне 30%. Возьмем другого. Раба Божия Татиана. Ну интеллектуальное развитие выше 40% быть не может женщина все таки. Религиозное развитие может быть даже выше, это бич церкви женская религиозность, предположим, у нее на 80 зашкаливает, эстетическое на 82%, без Бортнянского или Чайковского спать не ложится, этические качества посплетничать любит, поэтому 30% дадим. Получается такой график. И у каждого он свой. Вот нет такого человека, который на 100% был бы человеком! На 100% талантлив во всем. Только один Человек такой был. Всечеловек. Эссехомо. Иисус из Назарета. Только один был талантлив во всем. Все остальные мы обломки Христа, обломки Адама. У каждого из нас своя история болезни. Помните, у Толстого, «все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастлива по-своему». Так и у нас. Каждый несчастлив по-своему. И это и есть индивидуальная характеристика. Так вот, поэтому в некотором смысле индивидуальность есть мера ущербности природы нашей. Если бы мы все были вполне людьми, мы были бы неотличимы друг от друга. Вполне людьми. Но мы лишь частично люди. Поэтому у нас у каждого своя история болезни и вы знаете, что даже по пломбе во рту можно идентифицировать человека.

            Однако смотрите. Вот мы берем некую черточку, которая в этом человеке индивидуальна. Предположим. Едете вы в метро и у вас в кармане гордый студенческий билет Санкт-Петербургских духовных школ. Вот, это точно, это ваша индивидуальная черта, которая вас отличает от всех остальных пассажиров этого вагона метро. Но когда вы вошли в семинарию, это продолжает быть вашей индивидуальной чертой? В этом здании? Нет. Что я хочу этим сказать. Индивидуальная черта всегда повторима. Индивидуальность это не личность. Любая индивидуальность повторяема. И напротив, если мы видим в некоем человеке какую-то черточку, которая повторяется в другом, значит, это не личностная черта, а индивидуальная.

            А что такое личность? А личность это тот субъект, то «я», которое владеет всеми этими черточками. То есть я говорю так. Природа отвечает на вопрос «что». Индивидуальность отвечает на вопрос «как». Личность отвечает на вопрос «кто». (о. Андрей Кураев)
            Каждое живое существо отличается от другого существа. Кошка отличается от собаки. У неё другая "программа". Но каждая кошка ещё отличается от другой своей индивидуальностью, характером. Человек отличается от всех других существ. Господь нас сотворил для общения с нами, что бы быть нашим Царём. Только человек может оценить Его дивные дела.
            Поэтому сказано:19. И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них,
            и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное(Иез 11:19)
            Это как раз о "перенастройке".
            Конечно. И поэтому надо преобразить наше бытие в один истинный, неограниченный образ Лицо Христа.
            На первый взгляд всё просто, поменять полюса да и всё...если будем любить добро и тогда помышления сердец наших будет добро во всякое время. Человек будет не способен на злые (разрушительные) дела, а только на добрые (созидательные). Но поменять полюса (исправить "программу" нашу) очень сложно.
            Чтобы тварная слава была несмертельна, надо достичь первого воскресения (Отк 20.6).
            Это касается образа - тела нашего. Когда "программа" наша будет исправлена можно будет дать нам нетленное тело. И в этом образе мы будем свободно видеть образ Господа как когдато Адам видел Господа в раю.
            Абсолютная Истина смертельна только для сына погибели.
            8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих...(2Фес 2:8)
            Считаю, что Абсолютная Истина смертельна для всех без исключения. Для души живой это агония...ровно как и абсолютная неистина. Оба полюса смертельны для любого тварения. В какой то степени ограничения будут пока будет бытие. Это для нас зонтик под которым спасённые будут чувствовать себя очень комфортно

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #411
              Сообщение от валерий2013
              Считаю, что Адам в раю свободно видел истинный образ Господа,
              Вы противоречите Писанию: Бога не видел никто никогда...(Ин 1:18)

              И если Адам с женой могли видеть истину, то и нет необходимости в Боговоплощении.
              и сам находился в таком же нетленном славном образе (теле).
              Вы называете образом тварный свет будущего мира (Быт 1.3).

              И этот тварный свет (облако славы) видели сыны Израиля (Исх 24.10), которым были прощены грехи ради крещения в Моисея.

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #412
                Сообщение от nikolay-dreamer
                Вы противоречите Писанию: Бога не видел никто никогда...(Ин 1:18)
                Необходимо поверить в то, что нас сотворил СЫН. (Колос.1:16). Поэтому мы и читаем о том, что Господь, сотворивший нас по Своему образу и подобию раскаялся в том, что сотворил человека. Сын - это Тот же Самый невидимый Бог ограничивший Себя образом. Это не Абсолютная Истина, смертоносная для творения, а относительная. Адам с Евой очень хорошо себя чувствовали в раю и прекрасно видели своего Творца в таком же нетленном образе как и они.
                И если Адам с женой могли видеть истину, то и нет необходимости в Боговоплощении.
                Повторю, Боговоплощение произошло прежде всякой твари (Колосс.1:15). ...как только Адам с Евой пали, они потеряли нетленный образ и уже не могли общатся с Творцом свободно лицом к лицу. В определённое время Господь уничижает Себя, принимая тленный образ грешного человека (перевоплощается) и приходит в этот мир через рождение от семени Давидова совершить спасительную миссию. Когда Господь был на земле, падший "Адам" вновь также свободно, как когда то в раю общался со своим Творцом.
                Вы называете образом тварный свет будущего мира (Быт 1.3).

                И этот тварный свет (облако славы) видели сыны Израиля (Исх 24.10), которым были прощены грехи ради крещения в Моисея.
                О крещении нам пока рано говорить. Нужно вначале разобратся со Скинией Откровения.

                Комментарий

                • nikolay-dreamer
                  Ветеран

                  • 21 September 2012
                  • 6894

                  #413
                  Сообщение от валерий2013
                  Необходимо поверить в то, что нас сотворил СЫН. (Колос.1:16). Поэтому мы и читаем о том, что Господь, сотворивший нас по Своему образу и подобию
                  То есть по образу Христа и Церкви, ведь имена Апостолов написаны на небесах прежде создания земли (Лк 10.20)
                  Сын - это Тот же Самый невидимый Бог ограничивший Себя образом.
                  Лицо Христа есть Сам неограниченный Логос.
                  Это не Абсолютная Истина,
                  Не Абсолютная Истина - это маленький логос (основа бытия всякой твари) неединосущный ипостасному Логосу.

                  смертоносная для творения,
                  Не смертоносная, а всего лишь трансцендентная, Которой мы делаемся причастниками через Плоть Христа (2Пет 1.4)
                  а относительная.
                  Относительная - это маленький логос неединосущный ипостасному Логосу.
                  Адам с Евой очень хорошо себя чувствовали в раю и прекрасно видели своего Творца в таком же нетленном образе как и они.
                  Видели в тварном свете (Быт 1.3) будущего мира, который может принимать любую форму (например огненного столба).
                  21. Господь же шел пред ними днем в столпе облачном, показывая им путь,
                  а ночью в столпе огненном, светя им, дабы идти им и днем и ночью. (Исх 13:21)
                  Повторю, Боговоплощение произошло прежде всякой твари (Колосс.1:15).
                  Вы противоречите Писанию (Лк 2.11)

                  ...как только Адам с Евой пали, они потеряли нетленный образ и уже не могли общатся с Творцом свободно лицом к лицу.
                  Лицом вы называете тварный свет, ограниченный местом (Быт 3.8)

                  в отличие от неограниченного Истинного Лица Логоса невидимого до воплощения.
                  В определённое время Господь уничижает Себя,
                  То есть лишает Себя этой тварной славы убийственной для грешников.

                  56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
                  И пошли в другое селение. (Лк 9:56)

                  Сообщение от валерий2013
                  В определённое время Господь уничижает Себя, принимая тленный образ грешного человека (перевоплощается)
                  Написано, что во Иисусе нет греха и плоть Его не видела тления (Деян 2.31)
                  Когда Господь был на земле, падший "Адам" вновь также свободно, как когда то в раю общался со своим Творцом.
                  Вообще-то, Адам не был воипостазирован Господом.
                  О крещении нам пока рано говорить.
                  Так прекращайте зацикливаться на ветхом законничестве и веруйте в воскресение Христа.
                  4. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым,

                  чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. (Рим 7:4)
                  Нужно вначале разобратся со Скинией Откровения.
                  Зачем вам убойная, тварная ритуальная скиния, когда есть Церковь Тело Живого Бога ?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от валерий2013
                  Абсолютная Истина, смертоносная для творения,
                  Ответьте пожалуйста на вопросы:

                  1) Вы верите в одного благого Бога источник жизни (Пс 35.10; Ин 1.4) ?

                  2) Течет ли из одного источника (Иак 3.12) мертвая и живая вода ?

                  Комментарий

                  • nikolay-dreamer
                    Ветеран

                    • 21 September 2012
                    • 6894

                    #414
                    Сообщение от валерий2013
                    Да. Основой нашего разума являются чувства. Наша программа устроена так, что чем больше мы любим добро, тем больше ненавидим зло. Это как стрелка компоса. Самое безнадёжным состоянием является равнодушие.
                    Так Богом и попущено, чтобы человек на собственном опыте познал зло.
                    Что бы родить нас свыше Богу не надо подавлять нашу волю, или влиять на интеллект...
                    Просто поменять полюса: вместо любви к ненависти - любовь к добру.
                    Да уж. Любовь к ненависти - это опасная каббала, способная превратить закон в кистень.
                    Как например, мусульмане орудуют своим Кораном.

                    Часто сердце осуждает меня.
                    Это свойство каменного сердца.

                    Такое каменное сердце было дано нам, чтобы оградить от растления
                    и окончательного морального разложения.

                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #415
                      Сообщение от nikolay-dreamer
                      То есть по образу Христа и Церкви, ведь имена Апостолов написаны на небесах прежде создания земли (Лк 10.20)
                      Бог сотворил человека по образу Своему, по образу Божию (Бытие 1:27)
                      Лицо Христа есть Сам неограниченный Логос.
                      Лицо Христа, это лицо Господа.
                      Не Абсолютная Истина - это маленький логос (основа бытия всякой твари)
                      Логос - это Слово.
                      Не смертоносная, а всего лишь трансцендентная,
                      Закон Божий смертоносен для человека
                      Которой мы делаемся причастниками через Плоть Христа (2Пет 1.4)
                      Согласен, но это касается естества нашего тела: сейчас тленное - причащаемся для нетленного.
                      Относительная - это маленький логос неединосущный ипостасному Логосу.
                      Двух у нас быть не должно. Господь один и Истина одна. Относительная истина есть отступление от абсолютной. Но это не другая, а та же самая.
                      Видели в тварном свете (Быт 1.3) будущего мира, который может принимать любую форму (например огненного столба).
                      Это нетленная материя , которая для нас, тленных, может быть даже смертельно видимой. .. да, будущий мир будет нетленным.
                      Вы противоречите Писанию (Лк 2.11)
                      Наоборот я не противоречу. Произошло уникальное явление: на земле родился Тот, кто сотворил эту землю. Иисус сказал о Своём рождении в Вифлиеме, что Он сошёл с небес где был прежде (Ев. Иоанн 3:13, 6:62). Павел пишет, что Творцом является СЫН (Колосс.1:16)
                      Лицом вы называете тварный свет, ограниченный местом (Быт 3.8)

                      в отличие от неограниченного Истинного Лица Логоса невидимого до воплощения.
                      Я лицом называю образ. Бог также и с Моисеем говорил лицом к лицу - устами к устам - то есть ЯВНО. (Числа 12:8).
                      То есть лишает Себя этой тварной славы убийственной для грешников.
                      Наверное...всё таки...слава тварной не бывает.
                      .
                      ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
                      И пошли в другое селение.
                      Иисус очень печалился, что все обращались к Нему только лишь для исцеления тела...никто не попросил исцелить душу - избавить от зла, зависти, лукавства, жадности...
                      (Лк 9:56)

                      Написано, что во Иисусе нет греха и плоть Его не видела тления (Деян 2.31)
                      Не допустил Господь, что бы Его тело подверглось гниению. Оно воскресло. Но при жизни на земле Он в теле пережил телесные страдания.
                      Вообще-то, Адам не был воипостазирован Господом.
                      Если человек - живая душа, то ипостась имеется в обязательном порядке.
                      Так прекращайте зацикливаться на ветхом законничестве и веруйте в воскресение Христа.
                      4. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым,

                      чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. (Рим 7:4)
                      Я верую обязательно!!!!! Верю, что после смерти получу нетленное тело.
                      Зачем вам убойная, тварная ритуальная скиния, когда есть Церковь Тело Живого Бога ?
                      Ветхозаветна Скиния не нужна, но разве можно чему то учить не зная Скинии? Это, однозначно, не зная азбуки говорит о высших науках.
                      Ответьте пожалуйста на вопросы:

                      1) Вы верите в одного благого Бога источник жизни (Пс 35.10; Ин 1.4) ?

                      2) Течет ли из одного источника (Иак 3.12) мертвая и живая вода ?
                      В Псалме 35:10 говорится о Иисусе Христе. ...Из источника
                      конечно не может течь горькая и сладкая вода. Но увы...укратить свой язык никто из нас не может (Иаков 3:8). Поэтому...как это не печально, течён из человека вода и чистая и грязная....

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #416
                        Сообщение от nikolay-dreamer
                        Так Богом и попущено, чтобы человек на собственном опыте познал зло.
                        Непутайте термин познать и узнать... потому что познать зло - это полюбить зло. Бог этого не хотел. Но так произошло. Поэтому Бог раскаялся в том, что сотворил человека.
                        Да уж. Любовь к ненависти - это опасная каббала, способная превратить закон в кистень.
                        Как например, мусульмане орудуют своим Кораном.
                        А мы должны Библией "орудовать". В Коране логика отсутствует, а в Библии - 100%.
                        Это свойство каменного сердца.

                        Такое каменное сердце было дано нам, чтобы оградить от растления
                        и окончательного морального разложения.
                        ..Для того, что бы человек не разложился окончательно сразу же после грехопадения "включаются" страх и стыд (Бытие 3:7, 10).

                        Комментарий

                        • Александр 55
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 1552

                          #417
                          Сообщение от nikolay-dreamer
                          Ответьте пожалуйста на вопросы:

                          1) Вы верите в одного благого Бога источник жизни (Пс 35.10; Ин 1.4) ?
                          1. Господь един, но может распростронить себя во множество форм и ипостасей. В священных писаниях, есть такой много-головый змей по имени Ананта-Шеша, (по русски Юша). Так вот, он дал обет перечислить все имена, формы и бесчисленные качества Всевышнего - всеми своими головами.

                          До сих пор перечисляет...
                          2) Течет ли из одного источника (Иак 3.12) мертвая и живая вода ?
                          2. Верховный Господь, повелитель всех сил и всех энергий во Вселенной. Он творец, разрушитель и тот кто поддерживает все сущее, в одном флаконе. Он источник добра и зла, причина всех причин, начало всех начал...

                          Комментарий

                          • Фонфан
                            갈무리 봄

                            • 17 May 2016
                            • 24027

                            #418
                            Сообщение от Александр 55
                            Он источник добра и зла, причина всех причин, начало всех начал...
                            А как же слова, что Он СВЕТ и нет в Нём никакой тьмы? Не верить в это? Если кто-то почитает тьму в себе за свет, то вины Бога в этом же нет.
                            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                            Комментарий

                            • Мишель21
                              Отключен

                              • 30 April 2012
                              • 2710

                              #419
                              Сообщение от Фонфан
                              А как же слова, что Он СВЕТ и нет в Нём никакой тьмы?.
                              Да также, как и слова о том, что Он творит и свет и тьму, делает мир и производит бедствия ...

                              Комментарий

                              • Фонфан
                                갈무리 봄

                                • 17 May 2016
                                • 24027

                                #420
                                Сообщение от Мишель21
                                Да также, как и слова о том, что Он творит и свет и тьму, делает мир и производит бедствия ...
                                Это же не говорит о том, что в Нём имеется тьма, если знать для чего Он это всё творит.))
                                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                                Комментарий

                                Обработка...