Знамение Сына Человеческого на небе.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВикторКоваленко
    Ветеран

    • 24 August 2007
    • 5245

    #5911
    Сообщение от Vladilen
    Могут все обращаться, брат?
    Так "кабачок" и создан для общения.

    Комментарий

    • Sergirey
      Завсегдатай
      • 01 October 2024
      • 737

      #5912
      Сообщение от ВикторКоваленко
      Можно подробнее? - заинтриговали оценкой вопроса.
      …пустое.



      Сообщение от ВикторКоваленко
      1. Да я лет 25 назад определился, а вы все не можете понять, когда речь идет о реальных днях/сутках, а когда о пророческих.
      Витя, 25 лет упорно не видеть Божьей оценки слов олухов, которые Вы приняли за пророчество.
      Витя, читай вслух:

      4 Что сделаю тебе, Ефрем? что сделаю тебе, Иуда? благочестие ваше, как утренний туман и как роса, скоро исчезающая.
      5 Посему Я поражал через пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой, как восходящий свет.

      Пророческими словами оказались следующие:
      6 Ибо Я милости хочу, а не жертвы.

      И, опять же, по иронии эти слова были в адрес всё тех же олухов, но следующего поколения.



      Сообщение от ВикторКоваленко
      2. Смерчи и ураганы, бывает, быстро перемещаются по небу, меняя солнечную погоду на пасмурную/облачную.
      Пустое…
      ,,Поле’’ - это мир, в котором жили наши предки, живём мы и будут жить будущие поколения.
      ,,Жатва’’ - это последний день обитания злого и доброго на этом ,,поле’’
      Ну а ,,Житница Божья’’, оказавшаяся на поле - это продукт весьма больного воображения.

      Витя, у Вас …ЛАЖА !😂


      Сообщение от ВикторКоваленко
      Существенное уточнение.
      Только увидел-то день пророческий, будущее, и события того дня, возрадовавшие Авраама.
      Понятно, что и город он ожидал, потому что видел.
      Вообщета Авраам увидел день Христа. А Христос сказал, что именно для этого дня Он и пришёл.
      А день этот - не иначе, как тот самый, который был ,,Канон Субботы’’.
      Видишь, как переплетаются слова Творца в Шестой день - ,,Хорошо весьма’’ и слово Христа - ,,Совершилось’’ ( то есть Закончено)
      Христос Своей смертью вошёл в Покой Седьмого Дня и открыл дверь всем Его последователям.

      Видите, Витя - на сколько разные наши понимания Писания…




      Сообщение от ВикторКоваленко
      Не забудьте про две недели.
      Две недели пролетели, как четыре дня…
      Вообщем, Витя… вот такая вот фигня.
      Последний раз редактировалось Sergirey; 13 November 2025, 02:54 PM.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 72150

        #5913
        Сообщение от ВикторКоваленко
        Так "кабачок" и создан для общения.
        О ком речь?
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5245

          #5914
          Сообщение от Sergirey
          …пустое.
          Что пустое - слова о пришествиях Господа?
          В таком случае, подчеркните, какое пророческое слово от Бога для вас пустое, чтобы расставить точки над е:
          - пришествие, как Судии живых и мертвых;
          - пришествие, как огонь;
          - пришествие, как дождь;
          - пришествие на землю таким же образом, как Его видели восходящим с земли на небо.

          Сообщение от Sergirey
          Витя, 25 лет упорно не видеть Божьей оценки слов олухов, которые Вы приняли за пророчество...
          И, опять же, по иронии эти слова были в адрес всё тех же олухов, но следующего поколения.
          В Библии есть перечень пророческих событий, есть последовательность, в которой они исполняются, а вы все о человеках и об одном 24-часовом дне.

          Сообщение от Sergirey
          ,,Поле’’ - это мир, в котором жили наши предки, живём мы и будут жить будущие поколения.
          ,,Жатва’’ - это последний день обитания злого и доброго на этом ,,поле’’
          Вы не пробовали учитывать все, абсолютно все пророчества Ветхого и Нового завете для построения своей картины будущего.
          Да и нет ее у вас совсем - только ахи, охи, пустое и лажа. Чуть не забыл - и олухи.

          Владилен вон сколько размышлял, и описал картину последних дней, чуть ли не в томах, со своей точки зрения, как "технаря".
          Кадош вынес много своих статей на обсуждение, какими бы они ни были, да и другие участники форума тоже как-то систематизировали свое понимание Библии.
          У вас-то что за душой, кроме ёрничанья?

          Сообщение от Sergirey
          Вообщета Авраам увидел день Христа. А Христос сказал, что именно для этого дня Он и пришёл.
          Вообще-то, Сын Божий говорил от Своего имени:
          - "Иисус отвечал: Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.Иоанна" /Иоан.8:54-56/.
          Почему важно отметить, что Сын Божий говорил именно от Своего имени?
          Потому что Его имя звучит, как Осуществляющий спасение.

          С этим именем Он совершил не только спасение подзаконных от проклятия закона, но и совершает ныне спасение приходящих к Нему из всех народов:
          - "Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух" /Иоан.19:30/.

          С этим именем Он совершит спасение от народов, которые ополчатся на Израиль в конце дня Господня и избавление от лукавого века:
          - "Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!" /Откр.16:17/.

          А вот еще интересный момент:
          - "да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века" /Деян.3:20,21/.
          Вы не понимаете и не принимаете того, что говорят пророки, но я,все-таки, скажу.
          Времена отрады - это примерно два с половиной столетия, когда со святыми Всевышнего будет заключен завет "после тех дней" (после дня спасения и дня Господня).
          Для заключения того завета Бог откроет другое заветное имя специально для тех лет, которое будет содержать слово "мир" и/или "истина" (см. Пс.71 "О Соломоне" и Ис.65:15,16 - Бог истины):
          - "а рабов Своих назовет иным именем, которым кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины; и кто будет клясться на земле, будет клясться Богом истины, — потому что прежние скорби будут забыты и сокрыты от очей Моих" /Ис.65:15,16/.

          Прошли времена отрады, и вдруг - небо отдает предназначенного Осуществляющего спасение.
          Это значит, что Осуществляющий спасение осуществит еще раз спасение.
          И, что же это будет за спасение?
          Об это написано, но не для вас, поэтому и ответ тоже не для вас.

          Сообщение от Sergirey
          ...день этот - не иначе, как тот самый, который был ,,Канун Субботы’’.
          Видишь, как переплетаются слова Творца в Шестой день - ,,Хорошо весьма’’ и слово Христа - ,,Совершилось’’ ( то есть Закончено)
          Христос Своей смертью вошёл в Покой Седьмого Дня и открыл дверь всем Его последователям.
          Вижу, что вы не видите а) масштабов дня Осуществляющего спасение, и б) той части Его дня, увидев которую возрадовался Авраам.

          Комментарий

          • ВикторКоваленко
            Ветеран

            • 24 August 2007
            • 5245

            #5915
            Сообщение от Vladilen
            О ком речь?
            "Кабачок" открыт для всех.
            Достаточно зарегистрироваться.

            Комментарий

            • Sergirey
              Завсегдатай
              • 01 October 2024
              • 737

              #5916
              Сообщение от ВикторКоваленко
              Что пустое - слова о пришествиях Господа?
              В таком случае, подчеркните, какое пророческое слово от Бога для вас пустое, чтобы расставить точки над е:
              - пришествие, как Судии живых и мертвых; -
              - пришествие, как огонь;
              - пришествие, как дождь;
              Все три о Его пришествии в мир, который возлюбил Бог. ( Иоан.3:16)


              - пришествие на землю таким же образом, как Его видели восходящим с земли на небо.
              Слова ,,На Землю’’ - это Ваши вымыслы, построенные на домыслах.



              Сообщение от ВикторКоваленко
              В Библии есть перечень пророческих событий, есть последовательность, в которой они исполняются, а вы все о человеках и об одном 24-часовом дне.
              Ну да, и все пророчества касаются пришествия Мессии на исполнение миссии примирения человека с Богом.



              Сообщение от ВикторКоваленко
              Вы не пробовали учитывать все, абсолютно все пророчества Ветхого и Нового завете для построения своей картины будущего.
              Да и нет ее у вас совсем - только ахи, охи, пустое и лажа. Чуть не забыл - и олухи.
              Олухи они в Сыктыквкаре - олухи…😂.



              Сообщение от ВикторКоваленко
              Владилен вон сколько размышлял, и описал картину последних дней, чуть ли не в томах, со своей точки зрения, как "технаря".
              Кадош вынес много своих статей на обсуждение, какими бы они ни были, да и другие участники форума тоже как-то систематизировали свое понимание Библии.
              У вас-то что за душой, кроме ёрничанья?
              Вя бы лучше задались вопросом:
              - На кой ляд верстать такие объемные статьи ни о чём ?

              Всегда КРАТКОСТЬ была сестрой Таланта.



              Сообщение от ВикторКоваленко
              Вообще-то, Сын Божий говорил от Своего имени:
              - "Иисус отвечал: Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.Иоанна" /Иоан.8:54-56/.
              Почему важно отметить, что Сын Божий говорил именно от Своего имени?
              Потому что Его имя звучит, как Осуществляющий спасение.
              Витя, Вы потерялись… Опять…
              Авраам видел день Христа. Иисус как раз таки показал Авраама, как пророка - евангелиста.




              Сообщение от ВикторКоваленко
              С этим именем Он совершил не только спасение подзаконных от проклятия закона, но и совершает ныне спасение приходящих к Нему из всех народов:
              - "Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух" /Иоан.19:30/.
              Так я и говорю. Совершилось/закончена Его миссия примирения человека с Богом. Бог заплатил за грех человека.



              Сообщение от ВикторКоваленко
              С этим именем Он совершит спасение от народов, которые ополчатся на Израиль в конце дня Господня и избавление от лукавого века:
              - "Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!" /Откр.16:17/.
              Тут совсем другое слово СОВЕРШИЛОСЬ …(если что).




              Сообщение от ВикторКоваленко
              А вот еще интересный момент:
              - "да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века" /Деян.3:20,21/.
              О, да!!! Времена отрады - это время спасённого человека, начавшего НОВУЮ ЖИЗНЬ во Христе, перейдя из смерти в жизнь, заканчивая её в состоянии Новой твари




              Сообщение от ВикторКоваленко
              Вы не понимаете и не принимаете того, что говорят пророки, но я,все-таки, скажу.
              Времена отрады - это примерно два с половиной столетия, когда со святыми Всевышнего будет заключен завет "после тех дней" (после дня спасения и дня Господня).
              Для заключения того завета Бог откроет другое заветное имя специально для тех лет, которое будет содержать слово "мир" и/или "истина" (см. Пс.71 "О Соломоне" и Ис.65:15,16 - Бог истины):
              - "а рабов Своих назовет иным именем, которым кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины; и кто будет клясться на земле, будет клясться Богом истины, — потому что прежние скорби будут забыты и сокрыты от очей Моих" /Ис.65:15,16/.
              ​Я отлично понимаю слова Иисуса:

              ….вот то, о чём Я вам говорил, ещё быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
              45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

              К сожалению Ваш ум остался на затворе.
              ​​​​​​…. Бывает.




              Сообщение от ВикторКоваленко
              Прошли времена отрады, и вдруг - небо отдает предназначенного Осуществляющего спасение.
              Это значит, что Осуществляющий спасение осуществит еще раз спасение.
              И, что же это будет за спасение?
              Об это написано, но не для вас, поэтому и ответ тоже не для вас.
              ​Неа. Закончилось земное пребывание ( времена отрады) и оба-на!!! - началась вечность с Господом на небесах.




              Сообщение от ВикторКоваленко
              Вижу, что вы не видите а) масштабов дня Осуществляющего спасение, и б) той части Его дня, увидев которую возрадовался Авраам.
              ​Авраам увидел день спасения, то есть Голгофу.
              Вы можете предполагать что Вам взбредёт в голову…

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 72150

                #5917
                Сообщение от ВикторКоваленко
                Так "кабачок" и создан для общения.
                Предлагаю пообщаться, брат,
                в том числе по теме форума.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 72150

                  #5918
                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Sergirey,
                  Вы не пробовали учитывать все, абсолютно все пророчества Ветхого и Нового завете для построения своей картины будущего.
                  А зачем, брат?
                  Ведь это требует немалых усилий, труда, терпения и откровений от Святого Духа.

                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Да и нет ее у вас совсем - только ахи, охи, пустое и лажа. Чуть не забыл - и олухи.
                  ... олухи?

                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Владилен вон сколько размышлял, и описал картину последних дней, чуть ли не в томах, со своей точки зрения, как "технаря".
                  Кадош вынес много своих статей на обсуждение, какими бы они ни были, да и другие участники форума тоже как-то систематизировали свое понимание Библии.
                  Это правда, Виктор.

                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Sergirey​,​
                  У вас-то что за душой, кроме ёрничанья?
                  Возможно,
                  ничего?
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • ВикторКоваленко
                    Ветеран

                    • 24 August 2007
                    • 5245

                    #5919
                    Сообщение от Sergirey
                    - пришествие, как Судии живых и мертвых; -
                    - пришествие, как огонь;
                    - пришествие, как дождь;
                    Все три о Его пришествии в мир, который возлюбил Бог. ( Иоан.3:16)
                    Надо сверить с Библией, точно ли это так?

                    - "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него" /Иоан.3:16,17/ - это произошло во время пришествия/присутствия Господа в подобии плоти греховной;

                    - "Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых" /Деян.17:30,31/ - вы хотите сказать, что день суда, который начнется после воскресения Иисуса из мертвых и окончания времени покаяния, был еще во время Его пришествия в мир?
                    И кто же из нас чудик, смешавший будущее и настоящее с прошлым?

                    - "Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его — как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем. Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом" /Ис.66:15,16/ - неужели вы правильно сказали, что это было при Его пришествии в мир?

                    - "Он сойдет, как дождь на скошенный луг, как капли, орошающие землю; во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна" /Пс.71:6,7/ - если бы в пришествие Господа в мир процветали праведники, Иисус не был бы распят.

                    Сообщение от Sergirey
                    - пришествие на землю таким же образом, как Его видели восходящим с земли на небо.
                    Слова ,,На Землю’’ - это Ваши вымыслы, построенные на домыслах. ​
                    1Фес.4:16 "Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба".
                    Откройте великую тайну и пролейте свет на истину, куда еще можно сойти с неба, как не на землю, да еще таким же образом, как на небо?

                    Сообщение от Sergirey
                    ...все пророчества касаются пришествия Мессии на исполнение миссии примирения человека с Богом. ​
                    А еще есть пророчества о времени после примирения человека с Богом - они о временах отрады от лица Господа.
                    Наверное, не видящие отдаленных времен, страдают духовной близорукостью.

                    Сообщение от Sergirey
                    Вы бы лучше задались вопросом:
                    - На кой ляд верстать такие объемные статьи ни о чём ? ​
                    Одним это нужно для самоутверждения, другим - для просеивания накопленных знаний.
                    И не ни о чем, а волнующих их вопросах.

                    Сообщение от Sergirey
                    Всегда КРАТКОСТЬ была сестрой Таланта. ​
                    Талантливой ли?

                    Сообщение от Sergirey
                    Так я и говорю. Совершилось/закончена Его миссия примирения человека с Богом. Бог заплатил за грех человека. ​
                    Да, да, "совершилось" - тэтэлэстай.

                    Сообщение от Sergirey
                    Тут совсем другое слово СОВЕРШИЛОСЬ …(если что). ​
                    Вот, нравится мне, когда поправляют и подсказывают. Но не нравится, когда этим и ограничиваются.
                    Если сказали "альфа", скажите и "бета", то есть, поясните значения слов.

                    Совершилось здесь - гэгонэн. С древнегреческого на русский переводится как: стало, произошло, свершилось, сделалось, родилось в значении возникло, появилось на свет
                    Это форма перфекта глагола ги́гномай, который имеет очень широкий спектр значений, включая "становиться", "происходить", "быть", "рождаться", "делаться".
                    Конкретный перевод будет зависеть от контекста, в котором используется это слово.

                    Озвучьте, ваше мнение, почему в Откр.16:17 использовано именно слово гэгонэн, а не тэтэлэстай, но с тем же переводом "свершилось"?
                    Ну и я свое скрывать не стану.

                    Сообщение от Sergirey
                    ​Неа. Закончилось земное пребывание (времена отрады) и оба-на!!! - началась вечность с Господом на небесах. ​
                    Начались времена отрады от лица Господа, и оба-на!!! - началось восстановление всего, о чем говорил Бог через пророков (например, Ис.62). Чего это вы пропускаете сказанное Апостолом, и ни во что не ставите пророков, которые говорили слови Бога?
                    Закончатся времена отрады от лица Господа, и оба-на!!! - "Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба" /1Фес.4:16/, потому что небо приняло Иисуса Христа пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • ВикторКоваленко
                      Ветеран

                      • 24 August 2007
                      • 5245

                      #5920
                      Сообщение от Vladilen
                      Предлагаю пообщаться... в том числе по теме форума...
                      Покажите пальцем на того, кто с вами не общается.
                      Нет таких.

                      Комментарий

                      • Sergirey
                        Завсегдатай
                        • 01 October 2024
                        • 737

                        #5921
                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        Надо сверить с Библией, точно ли это так?
                        Давайте.


                        - "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него" /Иоан.3:16,17/ - это произошло во время пришествия/присутствия Господа в подобии плоти греховной;[/QUOTE]Я, по прочитанному тексту, скажу по другому:
                        - В уже осуждённый Богом и погибающий мир, к погибающим людям пришёл Мессия, избавляющий от этой не минующей погибели.
                        Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён. И всё это - в индивидуальном порядке.




                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        - "Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых" /Деян.17:30,31/ - вы хотите сказать, что день суда, который начнется после воскресения Иисуса из мертвых и окончания времени покаяния, был еще во время Его пришествия в мир?
                        И кто же из нас чудик, смешавший будущее и настоящее с прошлым?
                        Чудик, конечно же Вы ( и …Леночка).
                        Вот что Вы пропустили мимо вух.

                        26 От одной крови Он произвёл весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределённые времена и пределы их обитанию…

                        То есть обитанию человеков определён ПРЕДЕЛ, после КОТОРОГО никакого обитания по всему ПОЛЮ/ Лицу Земли уже не будет.
                        Пределом я смело назову ЖАТВУ/Последний День каждого человека.
                        И этот день ОДИН- ЕДИНСТВЕННЫЙ, в индивидуальном порядке, как и в Иоанн. 3:16 - ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ…

                        Теперь о НАЗНАЧЕННОМ Дне суда.
                        Читайте ВСЛУХ:
                        19 Суд же состоит в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет,

                        … Идём дальше…



                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        - "Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его — как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем. Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом" /Ис.66:15,16/ - неужели вы правильно сказали, что это было при Его пришествии в мир?
                        Витенька, с уважением относитесь к гиперболам пророков.
                        ​​…Что тут ещё сказать …😂



                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        - "Он сойдет, как дождь на скошенный луг, как капли, орошающие землю; во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна" /Пс.71:6,7/ - если бы в пришествие Господа в мир процветали праведники, Иисус не был бы распят.
                        Кхе, кхе…
                        Специально для Виктора… (и Леночки):
                        - вот то, о чём Я вам говорил, ещё быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и ПСАЛМАХ.





                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        1Фес.4:16 "Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба".
                        Откройте великую тайну и пролейте свет на истину, куда еще можно сойти с неба, как не на землю, да еще таким же образом, как на небо?
                        Витя, Вы же сами выше привели в пример Апостолов смотрящих в небо…
                        Иисус обещал так:
                        - Прихожу скоро(то есть быстро) и что бы помочь перенести всю тяжесть благочестия.
                        Уверяю Вас ( и Леночку), что абсолютно всем убиваемым Апостолам Иисус дал силы перенести это поприще. Ко всем им Он сошёл с Небес, чтобы Лично препроводить их в Своё Царство Небесное.
                        Так что - никакой тайны.




                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        А еще есть пророчества о времени после примирения человека с Богом - они о временах отрады от лица Господа.
                        Наверное, не видящие отдаленных времен, страдают духовной близорукостью.
                        Это как Вам будет угодно…
                        У нас разное восприятие. Вы ( и Леночка) имеете право на своё.



                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        Одним это нужно для самоутверждения, другим - для просеивания накопленных знаний.
                        И не ни о чем, а волнующих их вопросах.
                        Вот и самоутверждайтесь, просеивайте и волнуйтесь где-нить в уголочке.
                        А не выносите свои статьи (глупые и очень глупые) как истину последней инстанции.



                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        Талантливой ли?
                        Дык и не Вам и судить. Забыли что ли ???




                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        Да, да, "совершилось" - тэтэлэстай.
                        Вот, нравится мне, когда поправляют и подсказывают. Но не нравится, когда этим и ограничиваются.
                        Если сказали "альфа", скажите и "бета", то есть, поясните значения слов.
                        Совершилось здесь - гэгонэн. С древнегреческого на русский переводится как: стало, произошло, свершилось, сделалось, родилось в значении возникло, появилось на свет
                        Это форма перфекта глагола ги́гномай, который имеет очень широкий спектр значений, включая "становиться", "происходить", "быть", "рождаться", "делаться".
                        Конкретный перевод будет зависеть от контекста, в котором используется это слово.
                        Вы мне это зачем ( на кой ляд) всё выложили???
                        Теперь просто тупо оправдываетесь…



                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        Озвучьте, ваше мнение, почему в Откр.16:17 использовано именно слово гэгонэн, а не тэтэлэстай, но с тем же переводом "свершилось"?
                        Ну и я свое скрывать не стану.
                        Витя, ради Бога… не нужно воспринимать гиперболические ужасы апокалиптического жанра буквально, как будто бы произойдёт точь- в-точь…
                        Таким образом говорится, что все, кто причиняет зло Святым-Верным понесут справедливое наказание в вечности.
                        В данном случае чаша выливается на ВОЗДУХ, как место господства Князя тьмы.




                        Сообщение от ВикторКоваленко
                        Начались времена отрады от лица Господа, и оба-на!!! - началось восстановление всего, о чем говорил Бог через пророков (например, Ис.62). Чего это вы пропускаете сказанное Апостолом, и ни во что не ставите пророков, которые говорили слови Бога?
                        Закончатся времена отрады от лица Господа, и оба-на!!! - "Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба" /1Фес.4:16/, потому что небо приняло Иисуса Христа пока не исполнится все.
                        🙈Пол то куда и когда сойдёт Иисус - я Вам уже докладно пояснил.
                        Вы сейчас вырвали текст из контекста.
                        А говорит здесь Павел вот о ком:
                        13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении
                        об УМЕРШИХ,
                        дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.

                        Умершие - это пострадавшие за Веру.
                        Займитесь вопросом по тексту:
                        14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведёт с Ним.

                        Вопрос:
                        - Где находятся все умершие во Христе ?

                        Мой ответ:
                        - На небесах. С Господом. Потому что не перестали жить и царствовать по своей кончине в последний день.
                        Последний раз редактировалось Sergirey; 15 November 2025, 05:34 PM.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 72150

                          #5922
                          Сообщение от ВикторКоваленко
                          Покажите пальцем на того, кто с вами не общается.
                          Нет таких.
                          Брат,
                          несколько неадекватов есть,
                          но их почему-то постоянно банят на всех форумах.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • ВикторКоваленко
                            Ветеран

                            • 24 August 2007
                            • 5245

                            #5923
                            Сообщение от Vladilen
                            несколько неадекватов есть, но их почему-то постоянно банят на всех форумах.
                            Ну, банят и банят.
                            Есть вопросы и поинтересней, да и полезней, чем "почему-то".

                            Комментарий

                            • ВикторКоваленко
                              Ветеран

                              • 24 August 2007
                              • 5245

                              #5924
                              Сообщение от Sergirey
                              Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён. И всё это - в индивидуальном порядке.
                              Верующий еще должен показать/доказать, что он в вере (2Пет.1:3-5,6,7-11/.
                              И если Кто-то будет оценивать веру верующего, то, что это, если не суд?
                              - "Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным...
                              И если вы называете Отцом Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то
                              со страхом проводи́те время странствования вашего" /1Пет.1:1,17/ - Пётр с этими словами обращался к верующим, а не к неверующим.

                              Сообщение от Sergirey
                              Вот что Вы пропустили мимо вух.

                              26 От одной крови Он произвёл весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределённые времена и пределы (горотхэсиас) их обитанию…

                              То есть, обитанию человеков определён ПРЕДЕЛ, после КОТОРОГО никакого обитания по всему ПОЛЮ/ Лицу Земли уже не будет.
                              Пределом я смело назову ЖАТВУ/Последний День каждого человека.
                              Вот, на что вы закрыли глаза: слово "горотхэсиас" с греческого на русский переводится как установление границ (например, огород), разграничение, демаркация. Т.е. речь не о времени. Речь о территориях.

                              Сообщение от Sergirey
                              ВК: - "Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить (в будущем!) вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых" /Деян.17:30,31/ - вы хотите сказать, что день суда, который начнется после воскресения Иисуса из мертвых и окончания времени покаяния, был еще во время Его пришествия в мир?
                              Sergirey: Теперь о НАЗНАЧЕННОМ (на будущее!) Дне суда.
                              Читайте ВСЛУХ:
                              19 Суд же состоит (настоящее время!) в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет,
                              Откройте глаза и перестанете путать настоящее время и будущее.

                              Сообщение от Sergirey
                              Витенька, с уважением относитесь к гиперболам пророков.
                              ​…Что тут ещё сказать …😂
                              Кхе, кхе…
                              Специально для Виктора… (и Леночки):
                              - вот то, о чём Я вам говорил, ещё быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и ПСАЛМАХ.
                              "Посмотри, на востоке
                              Новый день настаёт ,
                              Ты же смотришь упорно
                              Затылком вперёд".​

                              Сообщение от Sergirey
                              ​Витя, Вы же сами выше привели в пример Апостолов смотрящих в небо…
                              Иисус обещал так:
                              - Прихожу скоро(то есть быстро) и что бы помочь перенести всю тяжесть благочестия.
                              Уверяю Вас ( и Леночку), что абсолютно всем убиваемым Апостолам Иисус дал силы перенести это поприще. Ко всем им Он сошёл с Небес, чтобы Лично препроводить их в Своё Царство Небесное.
                              Так что - никакой тайны.
                              Написано, что к Стефану не сходил (Деян.7:55-60), значит и к остальным тоже.
                              Или у вас есть доказательства?

                              Сообщение от Sergirey
                              Вы мне это зачем (на кой ляд) всё выложили???
                              Теперь просто тупо оправдываетесь…
                              Надеялся, что до вас дойдет, есть разные этапы свершения разных дел, но, вижу, напрасно.

                              Сообщение от Sergirey
                              Таким образом говорится, что все, кто причиняет зло Святым-Верным понесут справедливое наказание в вечности.
                              В данном случае чаша выливается на ВОЗДУХ, как место господства Князя тьмы.
                              Вопрос-то был не о чаше.
                              Вопрос был о значениях слов "свершилось".

                              Сообщение от Sergirey
                              ВК: Начались времена отрады от лица Господа, и оба-на!!! - началось восстановление всего, о чем говорил Бог через пророков (например, Ис.62). Чего это вы пропускаете сказанное Апостолом, и ни во что не ставите пророков, которые говорили слови Бога?
                              Закончатся времена отрады от лица Господа, и оба-на!!! - "Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба" /1Фес.4:16/, потому что небо приняло Иисуса Христа пока не исполнится все.
                              Sergirey: Вы сейчас вырвали текст из контекста.
                              А говорит здесь Павел вот о ком:
                              13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении
                              об УМЕРШИХ,
                              дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.

                              Вопрос:
                              - Где находятся все умершие во Христе ?
                              Ну, что за привычка уходить от вопросов?
                              Во времена отрады должно произойти восстановление всего, о чем Бог говорил через пророков.
                              Вам процитировать Ис.62, Иов.38:12-15, Дан.7:22,27 и другие пророчества?
                              Только потом будет воскресение Христовых и пришествие Иисуса на землю таким же образом, как Его видели восходящим на небе.

                              Еще раз: без понимания того, что во времена отрады от лица Господа, которые начнутся после дня Господня, исполнится все благое об Израиле, не будет и понимания о воскресении после их окончания.
                              Пример пророчества о временах отрады:
                              - "И застроят пустыни вековые, восстановят древние развалины и возобновят города разоренные, остававшиеся в запустении с давних родов. И придут иноземцы и будут пасти стада ваши; и сыновья чужестранцев будут вашими земледельцами и вашими виноградарями. А вы будете называться священниками Господа, служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их. За посрамление вам будет вдвое; за поношение они будут радоваться своей доле, потому что в земле своей вдвое получат; веселие вечное будет у них" /Ис.61:4-7/.

                              Комментарий

                              • Sergirey
                                Завсегдатай
                                • 01 October 2024
                                • 737

                                #5925
                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Верующий еще должен показать/доказать, что он в вере (2Пет.1:3-5,6,7-11/.
                                И если Кто-то будет оценивать веру верующего, то, что это, если не суд?
                                Витя, я Вас уже умакнул носом в текст…
                                Не дошло ?
                                Фторая попытка:
                                Бог СУДИТ прямо сейчас, а не в каком то будущем.
                                На это указывает сразу два глагола самого настоящего- принастоящего времени.😀




                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                — "Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным...
                                И если вы НАЗЫВАЕТЕ Отцом Того, Который нелицеприятно СУДИТ КАЖДОГО по делам, то
                                со страхом проводите время странствования вашего" /1Пет.1:1,17/ - Пётр с этими словами обращался к верующим, а не к неверующим.
                                Я Вам уже и не удивляюсь…




                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Вот, на что вы закрыли глаза: слово "горотхэсиас" с греческого на русский переводится как установление границ (например, огород), разграничение, демаркация. Т.е. речь не о времени. Речь о территориях.
                                А там ещё и о времени говорится.
                                Мы уже отметили о существовании Агнца до всякого творения.
                                Так же мы прочитали:

                                31 ибо Он НАЗНАЧИЛ день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределённого Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мёртвых.
                                (Деяния апостолов 17)

                                При наличии НЕБЕСНОГО АГНЦА не нужно иметь семи пядей во лбу, что бы сообразить, что уже НАЗНАЧЕННЫМ ДНЁМ станет день Голгофы.
                                А в чём именно состоит СУД - мы тоже читали в ссылке на слова Спасителя.





                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Откройте глаза и перестанете путать настоящее время и будущее.
                                Дыкить напутали то с временами, как раз-таки Вы. 😂





                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                "Посмотри, на востоке
                                Новый день настаёт ,
                                Ты же смотришь упорно
                                Затылком вперёд".
                                Так это о Вас так метко сказано.





                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Написано, что к Стефану не сходил (Деян.7:55-60), значит и к остальным тоже.
                                Или у вас есть доказательства?
                                Достаточно проследить положение Прославленного Иисуса.
                                После воскресения Он воссел на Престоле.
                                Степан же увидел Его стоящим.
                                На трудно и догадаться что Встреча Степана и Господа будет на небесах.
                                Помните, реакцию Отца в притче ? Он ведь даже ПОБЕЖАЛ навстречу возвращающемуся сыну…
                                Я не скажу ереси, если предположу, что Господь идёт навстречу каждому Своему Святому.





                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Надеялся, что до вас дойдет, есть разные этапы свершения разных дел, но, вижу, напрасно.
                                Вы явно рассредоточились…





                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Вопрос-то был не о чаше.
                                Вопрос был о значениях слов "свершилось".
                                Ваши сообщения читаю не только я. Вначале вы жирным шрифтом дважды сослались на слово СОВЕРШИЛОСЬ. Ну уж очень очевидно, что Вы предполагали, что там одно и то же слово.
                                Оказалось… - ПШИИК…
                                Теперь вот… выходите из неловкого положения…😀



                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Ну, что за привычка уходить от вопросов?
                                Во времена отрады должно произойти восстановление всего, о чем Бог говорил через пророков.
                                Старое будет заменено на Новое, а не переделано из старого.
                                Новые Небо и Земля - это не астрономия…




                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Вам процитировать Ис.62, Иов.38:12-15, Дан.7:22,27 и другие пророчества?
                                А толку ?
                                У нас абсолютно разное чтение Библии.



                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Только потом будет воскресение Христовых и пришествие Иисуса на землю таким же образом, как Его видели восходящим на небе.
                                Я уже заметил о Вашем фантазёрстве на счёт Его Земного Царствования.



                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                Еще раз: без понимания того, что во времена отрады от лица Господа, которые начнутся после дня Господня, исполнится все благое об Израиле, не будет и понимания о воскресении после их окончания.
                                Пример пророчества о временах отрады:
                                - "И застроят пустыни вековые, восстановят древние развалины и возобновят города разоренные, остававшиеся в запустении с давних родов. И придут иноземцы и будут пасти стада ваши; и сыновья чужестранцев будут вашими земледельцами и вашими виноградарями. А вы будете называться священниками Господа, служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их. За посрамление вам будет вдвое; за поношение они будут радоваться своей доле, потому что в земле своей вдвое получат; веселие вечное будет у них" /Ис.61:4-7/.
                                Вя тужитесь присобачить исполнившееся пророчество о времени действия Нового Завета к какому то ( понятному только Вам …и Леночке) будущему времени…

                                Комментарий

                                Обработка...