Знамение Сына Человеческого на небе.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Тем не менее, друг, знамение на небе будет?
(Мт.24:30).

........... Да

Никос, Вы так уверенно ответили ...
и что будет представлять собой это знамение на небе, которое увидят все жители земли?

[Маэстро]

Маэстро,
я бы не сказал, что Господь Иисус Христос высказался уж так "туманно" о знамении на небе.

Дело в том, что такого понятия как "радиант" НЕ существовало не только в Его дни, но и много столетий спустя.
Первое же зафиксированное астрономами его появление произошло только в 1833 году (ночной звездопад 12-13 ноября 1833 года над территорией США).

Поэтому Господь, из-за отсутствии научного понятия, назвал такое явление падением "звёзд" с неба (Мт.24:29, Мк.13:25, Лк.21:25),
как и тайновидец Иоанн Богослов (Отк.6:13, 8:10-12, 9:1, 12:4).

Допустим!
Я порассуждаю вслух, а Вы меня откорректируете, если можно.
Я вижу чисто научный взгляд на слова Христа. Ваш взгляд естественно. Он базируется на событиях описанных самим Христом и имеет рационалистический подход. В связи с тем, что знамение конкретно не озаглавлено, то Вы сопоставляете описанные события Иисусом и приходите к однозначному выводу - знамение не что иное, как природное явление, которое будет на небе, как и говорил учитель. Предшествующими событиями знамению являются: затмение и падение звёзд на землю. Затмение сделает тьму, а падение звёзд спровоцирует появление знамения - по научному радиант метеорного потока. Под звездами подразумеваются метеорные тела.

Из предыдущего ответа Вашего сообщения, я понял, что Христос не мог прямо сказать и описал сам процесс и назвал его Своим знамением. Поправьте, пожалуйста, где я не корректно выразился или рассуждал.

Теперь вопросы: если это природное явление, которое хоть и редкое, но происходит, при стечении определённых условий, то люди тех времен как-то должны были его называть?
По Вашему мнению, ученики поняли о чем говорил их учитель?
И, наконец, Ваш взгляд является гипотезой?

[Vladilen]

Допустим!
Я порассуждаю вслух, а Вы меня откорректируете, если можно.

Конечно можно, брат.

Я вижу чисто научный взгляд на слова Христа. Ваш взгляд естественно. Он базируется на событиях описанных самим Христом и имеет рационалистический подход. В связи с тем, что знамение конкретно не озаглавлено, то Вы сопоставляете описанные события Иисусом и приходите к однозначному выводу - знамение не что иное, как природное явление, которое будет на небе, как и говорил учитель. Предшествующими событиями знамению являются: затмение и падение звёзд на землю. Затмение сделает тьму, а падение звёзд спровоцирует появление знамения - по научному радиант метеорного потока. Под звездами подразумеваются метеорные тела

Всё верно.

Из предыдущего ответа Вашего сообщения, я понял, что Христос не мог прямо сказать и описал сам процесс и назвал его Своим знамением. Поправьте, пожалуйста, где я не корректно выразился или рассуждал.

Так и есть, всё корректно. В добавление к сказанному Вами,
сам процесс описал не только Господь Иисус Христос, но и апостол Иоанн и некоторые из ветхозаветных пророков.

Теперь вопросы: если это природное явление, которое хоть и редкое, но происходит, при стечении определённых условий, то люди тех времен как-то должны были его называть?

Конечно.

По Вашему мнению, ученики поняли о чем говорил их учитель?

Как всегда, нет.
Поэтому Учитель перечислил и другие признаки наступления Великой скорби.

И, наконец, Ваш взгляд является гипотезой?

Да.

ГИПО́ТЕЗА(Женский род) -Научное предположение, выдвигаемое для объяснения каких-нибудь явлений, "выдвинуть плодотворную гипотезу".

[Маэстро]

Конечно можно, брат.

Благодарю.

Так и есть, всё корректно. В добавление к сказанному Вами,
сам процесс описал не только Господь Иисус Христос, но и апостол Иоанн и некоторые из ветхозаветных пророков.

Брат, а Вы не подскажете, где в Откровении присутствует знамение Сына Человеческого?

Конечно

Так как до 1833 года называли радиант? Они хоть и не были зафиксированы, но люди же его видели и до вышеупомянутого года?

Как всегда, нет.
Поэтому Учитель перечислил и другие признаки наступления Великой скорби.

Вы думаете, никто из них ни разу не видел радианта?

Да.

Хорошо, спасибо. Ещё вернусь к этому моменту.

[Vladilen]

Брат, а Вы не подскажете, где в Откровении присутствует знамение Сына Человеческого?

Например, в стихе Отк.6:13.

Так как до 1833 года называли радиант?

Чаще всего, "звёздный дождь".

Они хоть и не были зафиксированы, но люди же его видели и до вышеупомянутого года?

Конечно видели, хотя и очень редко, не чаще 1 раза в 100 ... 200 лет, да и то разной интенсивности.
Например, со времени последнего мощного т.н. "звездопада 1833 года" прошло почти 200 лет,
а подобного зрелища в мире до сих пор не не было.

Вы думаете, никто из них ни разу не видел радианта?

Думаю, что нет.
Иначе зачем Господу Иисусу Христу давать иные, более понятные, признаки наступления Великой скорби?

Хорошо, спасибо. Ещё вернусь к этому моменту.

Пожалуйста, брат,
готов ответить и на другие Ваши вопросы по эсхатологии ...
если смогу.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Тем не менее, друг, знамение на небе будет?
(Мт.24:30).

........... Да

Никос,
если не крест, как мы с Вами выяснили, то какое именно?

[Νικος Θεμελης]

Сообщение от Vladilen
Тем не менее, друг, знамение на небе будет?
(Мт.24:30).


Никос,
если не крест, как мы с Вами выяснили, то какое именно?

Я уже ответил на этот вопрос.

http://www.evangelie.ru/forum/t127115-240.html#post6913901

Владилен, не ходите по кругу!

[Vladilen]

Я уже ответил на этот вопрос.

http://www.evangelie.ru/forum/t127115-240.html#post6913901

Владилен, не ходите по кругу!

Никос,
я уже читал Вашу отписку, а хотелось бы увидеть Ваше собственное мнение.

[Νικος Θεμελης]

Никос,
я уже читал Вашу отписку, а хотелось бы увидеть Ваше собственное мнение.

Это моё мнение.

[Vladilen]

Это моё мнение.

Знамением на небе будет крест?

[Νικος Θεμελης]

Знамением на небе будет крест?

http://www.evangelie.ru/forum/t127115-240.html#post6913901

[Vladilen]

http://www.evangelie.ru/forum/t12711...ml#post6913901

Никос, если не крест,
то что же? что увидят ВСЕ жители земли (Мт.24:30).

[Νικος Θεμελης]

Никос, если не крест,
то что же? что увидят ВСЕ жители земли (Мт.24:30).

[Vladilen]

Друг, но здесь ничего не говорится о знамении Сына Человеческого на небе,
от которого зарыдают все народы на земле (Мт.24:30).

[Νικος Θεμελης]

Друг, но здесь ничего не говорится о знамении Сына Человеческого на небе,
от которого зарыдают все народы на земле (Мт.24:30).

Повторю еще раз прямым текстом. Неизвестно что это будет за знамение. Если вам охота на эту тему поговорить, пишите другим форумчанам.

За сим отклонюсь.