Знамение Сына Человеческого на небе.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47928

    #3556
    Сообщение от Vladilen
    Из Своего Царства Небесного.
    А какое это имеет отношение к знамению на небе? (Мт.24:30).
    с небес то появится на небе

    из бездны выходят звери на землю
    *****

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71192

      #3557
      Сообщение от piroma
      с небес то появится на небе
      Каким образом знамение появления может служить самим появлением?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47928

        #3558
        Сообщение от Vladilen
        Каким образом знамение появления может служить самим появлением?
        знамение Ионы без Ионы?

        знамение Сына Человеческого без Сына Человеческого?

        кто будет создавать знамение Сына Человеческого?

        Ангел?
        *****

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71192

          #3559
          Сообщение от piroma
          знамение Сына Человеческого без Сына Человеческого?
          Разве Сын Человеческий может быть знамением на небосводе?
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47928

            #3560
            Сообщение от Vladilen
            Разве Сын Человеческий может быть знамением на небосводе?
            привидите пример знамений в писании

            От Луки 2:12 Russian koi8rи вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях
            *****

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71192

              #3561
              Сообщение от piroma
              привидите пример знамений в писании
              Например, Мт.24:30.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47928

                #3562
                Сообщение от Vladilen
                Например, Мт.24:30.
                пример знамения какого то человека без него в нем
                я привел знамение младенца -знамение родился Спаситель Христос

                знамение Христа рожденного -младенец в яслях
                знамение Ионы было без Ионы ?

                только чрево кита или Иона в нем?
                *****

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71192

                  #3563
                  Сообщение от piroma
                  пример знамения какого то человека без него в нем
                  я привел знамение младенца -знамение родился Спаситель Христос
                  Мы говорим о знамении Второго пришествия Господа Иисуса Христа (Мт.24:30), а не о Первом.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47928

                    #3564
                    Сообщение от Vladilen
                    Мы говорим о знамении Второго пришествия Господа Иисуса Христа (Мт.24:30), а не о Первом.
                    вы не делали анализа что такое знамение кого нибудь?

                    а толкуете то чего не поняли?
                    *****

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71192

                      #3565
                      Сообщение от piroma
                      вы не делали анализа что такое знамение кого нибудь?
                      Конечно делал,
                      иначе не открыл бы данную тему.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47928

                        #3566
                        Сообщение от Vladilen
                        Конечно делал,
                        иначе не открыл бы данную тему.
                        ну так где ответ?

                        знамение сына значит что сына в нем нет ?

                        знамение Духа без Духа?

                        сошел в телесном виде -знамение голубь а в нем Дух
                        итак знамение Сына что или кто есть ?
                        и чтобы в знамении был Сын Сам
                        *****

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71192

                          #3567
                          Сообщение от piroma
                          ну так где ответ?
                          Вот, здесь.

                          "Тогда явится знамение ("знак" [Л.35]) Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся ("возопиют от страха и смятения" [Л.38]) все племена (народы) земные и увидят Сына Человеческого, грядущего (нисходящего) на облаках небесных с силою и славою великою" (ст.30).

                          О каком конкретном природном явлении, видимом на небе знаке Своего пришествия, говорил Господь ученикам?

                          Многие христиане полагают, грядущий на облаках небесных Сын Человеческий Сам есть такое знамение [Л.10-13, 31], как пророк Иезекииль, Исаия и его дети, дева Мария или нави Иона.

                          Однако написано, сначала появится не Господь с неба, а нечто природное, "явится знамение" (Мт.24:30, а), лишь затем люди увидят Сына Человеческого (ст.30, в). Знамение пришествия ещё НЕ сама парусия, Иисус ясно говорит о следующей очерёдности событий:

                          1) возникнет знамение, астрономический знак от Бога;
                          2) при виде знака на небе зарыдают все племена, заплачут явно не от видения Самого Христа;
                          3) затем все народы увидят Сына Человеческого.

                          Данная последовательность событий во времени ещё более чётко прослеживается в 3-х стихах подряд Евангелия от Луки (Лк.21:25-27).

                          а) "И будут (грозные) знамения в солнце и луне и звёздах" (ст. 25, а);
                          б) "Люди будут издыхать (падать бездыханными, терять сознание) от страха и ожидания бедствий" (ст. 26, а);
                          в) "И тогда (они) увидят Сына Человеческого" (ст. 27, а).

                          Стихи Лк.21:28 и Мт.24:33 подтверждают сказанное выше об очерёдности событий, "когда вы увидите, что всё это сбывается",- солнце померкнет, луна не даст света, упадут звёзды, появится знак на небе, зарыдают народы (24:29, 30),- "знайте, что Он уже близко, у самых дверей" (ст.33, пер. [Л.37]).

                          Сначала одно за другим 3-и знамения, затем пришествие Христа, утверждается в наиболее раннем (конец I - начало II века от Р.Х.) христианском вероучении Дидахе [Л.36] - "Учение Господа переданное язычникам через 12 апостолов" (Дид.16:6-8).

                          "И тогда явится знамение истины: во-первых, знамение отверстия на небе, потом, знамение звука трубного и третье - воскресение мёртвых" (Дид.16:6). По окончании знамений, "увидит мир Господа, грядущего на облаках небесных" (ст.8).

                          Верно. Астрономическое знамение отверстия в небе (Дид.16:6, рис.2), через него будут падать "звезды" (Мк.13:24, 25), и последующее триумфальное
                          возвращение Христа (Дид.16:8, Мк.13:26) отделяет некоторый промежуток времени (ст. 29, "Он близко" пер. [Л.35]). Что подтверждается анализом стиха
                          Лк.21:28, пройдёт всего 3,5 года времени Великой скорби.

                          Одни толкователи за знамение на небе принимают ярко горящий крест(Иоанн Златоуст, Кирилл Иерусалимский, Ориген) или лик Христа. Другие
                          полагают, на небосводе возникнет изображение Небесного Иерусалима или огромной светящейся фигуры Сына Человеческого, идущего по облакам.

                          Третьи, выдвигают иные версии: знамя, молния, необыкновенная звезда, воскресение мёртвых, Божья слава в «чёрной дыре», необычайно яркий свет,
                          авангард ангелов с трубами и огненным мечом [Л.3, 10-19, 34].

                          Каждое предположение по-своему интересно, не лишено логики. Однако, опираясь на авторитет Библии, обосновать их весьма трудно, если вообще возможно.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71192

                            #3568
                            Сообщение от piroma
                            и чтобы в знамении был Сын Сам
                            Нет.
                            Из слов Господа (Мт.24:30) ясно, что не Он Сам будет знамением на небе, а нечто иное.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47928

                              #3569
                              Сообщение от Vladilen
                              Нет.
                              Из слов Господа (Мт.24:30) ясно, что не Он Сам будет знамением на небе, а нечто иное.
                              каким образом ясно?
                              *****

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71192

                                #3570
                                Сообщение от piroma
                                каким образом ясно?
                                Написано, сначала появится не Господь с неба, а нечто природное, "явится знамение" (Мт.24:30, а), лишь затем люди увидят Сына Человеческого (ст.30, в). Знамение пришествия ещё НЕ сама парусия, Иисус ясно говорит о следующей очерёдности событий:

                                1) возникнет знамение, астрономический знак от Бога;
                                2) при виде знака на небе зарыдают все племена, заплачут явно не от видения Самого Христа;
                                3) затем все народы увидят Сына Человеческого.

                                Данная последовательность событий во времени ещё более чётко прослеживается в 3-х стихах подряд Евангелия от Луки (Лк.21:25-27).

                                а) "И будут (грозные) знамения в солнце и луне и звёздах" (ст. 25, а);
                                б) "Люди будут издыхать (падать бездыханными, терять сознание) от страха и ожидания бедствий" (ст. 26, а);
                                в) "И тогда (они) увидят Сына Человеческого" (ст. 27, а).

                                Стихи Лк.21:28 и Мт.24:33 подтверждают сказанное выше об очерёдности событий, "когда вы увидите, что всё это сбывается",- солнце померкнет, луна не даст света, упадут звёзды, появится знак на небе, зарыдают народы (24:29, 30),- "знайте, что Он уже близко, у самых дверей" (ст.33, пер. [Л.37]).

                                Сначала одно за другим 3-и знамения, затем пришествие Христа, утверждается в наиболее раннем (конец I - начало II века от Р.Х.) христианском вероучении Дидахе [Л.36] - "Учение Господа переданное язычникам через 12 апостолов" (Дид.16:6-8).

                                "И тогда явится знамение истины: во-первых, знамение отверстия на небе, потом, знамение звука трубного и третье - воскресение мёртвых" (Дид.16:6). По окончании знамений, "увидит мир Господа, грядущего на облаках небесных" (ст.8).
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...