Заповеди.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pawn
    Участник

    • 26 January 2013
    • 141

    #46
    Сообщение от svitok

    Потеку путем заповедей Твоих, когда Ты расширишь сердце мое.(Пс.118:32)
    О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя - как волны морские.(Ис.48:18)
    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)

    Само отрицание 10 заповедей - это уже восстание против Бога и великий грех. Но еще более губительно непонимание их широты и тот кто несет их в ограниченном виде, в виде буквы, не раскрывая полноту Закона Бога, Закона жизни, тот творит еще большее зло, так как идет путем книжников времен Христа.
    Десять заповедей даны через Моисея.То бишь это закон Моисея.Петр в (Деян.Ап.15:24)говорит косвенно о том,что христианам не дано повеление делать обрезание,и не дано повеление исполнять закон Моисея.
    Павел в (рим4:14)говорит о том что те ,кто думают что они наследники ,утверждаясь на законе Моисея,то для таковых тщетна вера Христова,и бездейственно обетование(Евангелие).
    Уж не хочешь ли ты сказать что Петр,и Павел -эти мужи веры восстали против Бога?

    Комментарий

    • svitok
      Ветеран

      • 31 October 2012
      • 1706

      #47
      Сообщение от pawn
      Десять заповедей даны через Моисея.То бишь это закон Моисея.Петр в (Деян.Ап.15:24)говорит косвенно о том,что христианам не дано повеление делать обрезание,и не дано повеление исполнять закон Моисея.
      Павел в (рим4:14)говорит о том что те ,кто думают что они наследники ,утверждаясь на законе Моисея,то для таковых тщетна вера Христова,и бездейственно обетование(Евангелие).
      Уж не хочешь ли ты сказать что Петр,и Павел -эти мужи веры восстали против Бога?
      я хочу сказать, что ты не понимаешь о чем говорит Петр и Павел, и Бога ты не знаешь, и Закона Его Духовного тоже.
      как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
      Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

      Комментарий

      • неизвестный
        Ветеран

        • 02 January 2005
        • 4815

        #48
        Сообщение от Pro100y
        Уважаемый неизвестный!

        Любовь - это состояние человека( сущности). Любовь превыше любого Закона и любой Заповеди. Человек,находящийся в состоянии Любви, не может нарушать Заповеди Божьи. А говорящий, что старается придерживаться Заповедей, нарушает их с легкостью.
        Человеку, не понимающему наиглавнейшей важности Любви(такому как svitok) невозможно ничего доказать. Для него ни Бог, ни Иисус Христос, ни апостол Павел - не указ. Он глух к Богу и к Истине, потому что в первую очередь: Бог есть Любовь!
        Здравствуйте, уважаемый Pro100y!
        В принципе, можно согласиться с вашими словами. Но, у меня возникает вопрос - О любви говорят ВСЕ, но МОЖНО ЛИ встретить человека, имеющего Любовь, которая, суть, - СОВОКУПНОСТЬ СОВЕРШЕНСТВА?

        Комментарий

        • неизвестный
          Ветеран

          • 02 January 2005
          • 4815

          #49
          Сообщение от Ястреб.
          ...Вы имели ввиду под словам исполняет, не грешит. Я так понимаю вы не плохо написали, а теперь прочтите свой пост заново и вместо слова исполняет вставьте не грешит, или не хранит себя от греха. Так будет совершений. Ибо если вы написали не исполняет закон, то неутвержденные могу вас понять, что весь закон Моисеев.
          А вы знаете, дорогой ЯСТРЕБ, - я с вами соглашусь. Потому что всякий, ИСПОЛНЯЮЩИЙ Закон - НЕ ГРЕШИТ!
          Ибо, ГРЕХ - неисполнение Заповедей Любви, которые являются ЗАКОНОМ.

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #50
            Сообщение от pawn
            Десять заповедей даны через Моисея.То бишь это закон Моисея.
            То есть? Если парламент принимает закон, а озвучивает его через прессу. то это закон прессы?



            Петр в (Деян.Ап.15:24)говорит косвенно о том,что христианам не дано повеление делать обрезание,и не дано повеление исполнять закон Моисея.
            Павел в (рим4:14)говорит о том что те ,кто думают что они наследники ,утверждаясь на законе Моисея,то для таковых тщетна вера Христова,и бездейственно обетование(Евангелие).
            Уж не хочешь ли ты сказать что Петр,и Павел -эти мужи веры восстали против Бога?
            Вот вам и осталось понять, чем отличается закон Моисеев от Закона Божьего.
            Цитата из Библии: 11 [B
            И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним.[/B] (Дан.9:11)]

            Комментарий

            • pawn
              Участник

              • 26 January 2013
              • 141

              #51
              Сообщение от svitok
              я хочу сказать, что ты не понимаешь о чем говорит Петр и Павел, и Бога ты не знаешь, и Закона Его Духовного тоже.
              Так ты просвети меня "темного",и разумно ответь на тот вопрос что я затронул,то бишь истолкуй те места.Тогда и посмотрим кто знает Бога,и Его духовный закон так же.А суждения твои ,обо мне ,без доводов только грехом отдают.

              Комментарий

              • pawn
                Участник

                • 26 January 2013
                • 141

                #52
                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                То есть? Если парламент принимает закон, а озвучивает его через прессу. то это закон прессы?
                Вот вам и осталось понять, чем отличается закон Моисеев от Закона Божьего.
                Цитата из Библии: 11 [B
                И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним.[/B] (Дан.9:11)]
                Что бы войти в разумение нового завета,который дан через Христа нужно соблюдать правила разумения,и последовательность,которую Христос определил.Никто не говорит что закон Моисея не Божий закон.Но!
                Христос сказал,что закон дан через Моисея(все заповеди ветхого завета) ,а благодать и истина(новозаветная)произошли через Иисуса Христа.(Ин1:17)То есть четко ,просто и доходчиво дается ключ разумения,и ставится граница между законом данным через Моисея и теми заповедями что дал Христос,и которую нельзя переходить.

                То бишь Евангелие Христа(благодать и истина)не произошла через Моисея а произошла через Христа.И не нужно путать закон Моисея с законом Христа(Евангелием,благодатью,истиной).Закон назван в честь посредника.То бишь Моисея,(если так хочешь то в честь "прессы)"не в честь даже Бога,хотя он и Божий.
                И когда в новом завете(Евангелии)Христос говорит:"Соблюди Мои заповеди...."То это значит ,не о заповедях данных через Моисея сказано,а о новых заповедях Христа,о новом законе который пришел на смену закону Моисея.(Евр7:11-19)

                (Вот вам и осталось понять, чем отличается закон Моисеев от Закона Божьего).-Никому больше этой ереси не пиши.Закон Божий и закон Моисея одно и тоже.
                Только Бог ,что бы показать смену Божьих заветов(законов)использует имена посредников -Моисея и Христа,и разрыва(границы) между их словами.(Ин1:17)В других же местах Евангелия(Еф2:15;Евр7:11-19; 8:7-11;10:9; Рим8:1-4)Бог прямо указывает на смену законов.
                Если ищешь истину Христа ,(не Моисея(Ин1:17)),давай порассуждаем над теми местами что я указал.А если хочешь пустословить и тупым фанатизмом доказывать свою правоту игнорируя места Евангелия,то лучше не отвечай мне.Оставайся при своем.
                Последний раз редактировалось pawn; 18 March 2013, 04:21 AM.

                Комментарий

                • Вячеслав Цуркан
                  Ветеран

                  • 23 November 2008
                  • 10644

                  #53
                  Сообщение от pawn
                  Что бы войти в разумение нового завета,который дан через Христа нужно соблюдать правила разумения,и последовательность,которую Христос определил.Никто не говорит что закон Моисея не Божий закон.Но!
                  Христос сказал,что закон дан через Моисея(все заповеди ветхого завета) ,а благодать и истина(новозаветная)произошли через Иисуса Христа.
                  Сразу возникает вопрос. А Закон Божий(10 заповедей) не истина?
                  То что благодать чрез Иисуса Христа, думаю никто оспаривать не будет.

                  (Ин1:17)То есть четко ,просто и доходчиво дается ключ разумения,и ставится граница между законом данным через Моисея и теми заповедями что дал Христос,и которую нельзя переходить.
                  А вы что считаете законом Моисея? Например 10 заповедей это чей Закон?
                  То бишь Евангелие Христа(благодать и истина)не произошла через Моисея а произошла через Христа.И не нужно путать закон Моисея с законом Христа(Евангелием,благодатью,истиной).Закон назван в честь посредника.То бишь Моисея,(если так хочешь то в честь "прессы)"не в честь даже Бога,хотя он и Божий.
                  Один вопрос. Вы считаете Христа таким же посредником как и Моисей?
                  И когда в новом завете(Евангелии)Христос говорит:"Соблюди Мои заповеди...."То это значит ,не о заповедях данных через Моисея сказано,а о новых заповедях Христа,о новом законе который пришел на смену закону Моисея.(Евр7:11-19)
                  Не могли бы вы эти заповеди записать?
                  (Вот вам и осталось понять, чем отличается закон Моисеев от Закона Божьего).-Никому больше этой ереси не пиши.Закон Божий и закон Моисея одно и тоже.
                  Ересь пишите вы. Вы что считаете что Бог отменил тот Закон что был от начала? По какой причине? И где Он об этом говорит?

                  Только Бог ,что бы показать смену Божьих заветов(законов)использует имена посредников -Моисея и Христа,и разрыва(границы) между их словами.(Ин1:17)В других же местах Евангелия(Еф2:15;Евр7:11-19; 8:7-11;10:9; Рим8:1-4)Бог прямо указывает на смену законов.
                  Если ищешь истину Христа ,(не Моисея(Ин1:17)),давай порассуждаем над теми местами что я указал.А если хочешь пустословить и тупым фанатизмом доказывать свою правоту игнорируя места Евангелия,то лучше не отвечай мне.Оставайся при своем.
                  Вот. Именно о заветах а не о Законе.
                  А теперь согласно Писаний: в чём разница между этими заветами? Давайте порассуждаем.

                  Комментарий

                  • pawn
                    Участник

                    • 26 January 2013
                    • 141

                    #54
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Сразу возникает вопрос. А Закон Божий(10 заповедей) не истина?
                    То что благодать чрез Иисуса Христа, думаю никто оспаривать не будет.
                    Какой смысл в моем ответе ,если ты Божьему определению не веришь.Если Бог этим местом(Ин1:17)сказал ,что то что произошло через Моисея -является законом Моисея.А то что произошло через Христа является благодатью и истиной Христа.Через Моисея не произошла истина Иисуса Христа.Это место(Ин1:17)является границей определения между законом Моисея и законом Христа.
                    Бог через Павла в (Гал3:12)дает второе косвенное подтверждение места(Ин1:17),говоря что закон Моисея не по вере Иисуса Христа.

                    Закон Моисея также является истиной Божьей,законом Божьим.Но Бог зная с каким трением будет происходить переход от закона Моисея к закону Христа,от истины к истине,от веры в веру,от благодати к благодати и дает ключ к разумению ,то бишь называя истину в честь посредника.Ставя границу между посредниками и законами которые от этих двух посредников исходят.


                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    А вы что считаете законом Моисея? Например 10 заповедей это чей Закон?
                    Ты что и в самом деле такой или прикидываешься глупым?(Ни в коем случае не хочу оскорбить).Через кого 10 заповедей получил Израиль как закон,как и те 513 ?Не через Моисея ли?
                    Христос говорит:"Не дал ли вам Моисей закон?И никто из вас не поступает по закону..."(Ин7:19)


                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Один вопрос. Вы считаете Христа таким же посредником как и Моисей?
                    У Моисея и у Христа здесь на земле была одинаковая должность.Оба были пророки.Через них давались законы,которые в Библии носят их имена.Но в отличие от Моисея у Христа звание выше.Христос наш Бог.Это как подобие в армии,когда на должности заместителя командира части может быть майор,а может быть полковник.Суть уразумел?

                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Не могли бы вы эти заповеди записать?
                    Если ты отдельным заповедям Христа не веришь,то поверишь ли если я отделю тебе все новозаветные заповеди?Твой вопрос с издевкой.

                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Ересь пишите вы. Вы что считаете что Бог отменил тот Закон что был от начала? По какой причине? И где Он об этом говорит?
                    Господь говорит:"Пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите. Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их."
                    Я тебе на места из нового завета указал,а ты не соизволил убедится .Там черным по белому написано,что с переменой священства необходимо быть и перемена закона.(Евр7:11-19)Священство поменялось или нет?Христос у нас священник,и мы от Него-священство(1ПЕт2:9),или для христиан избираются священники из сынов Левиных?
                    Не написано ли в(Евр7:18)об отмене(чего?),и тутже о том что закон Моисея ничего не довел до совершенства.
                    Не написано ли в (Еф2:15)об упразднении закона Моисея ,учением Христа(законом Христа,новым заветом,Евангелием,новой благодатью и новой истиной-все перечисленное одно и тоже)?
                    Или ты не знаешь значение слова-"УПРАЗДНЯТЬ"?Посмотри в толковом словаре русского языка.

                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Вот. Именно о заветах а не о Законе.
                    А теперь согласно Писаний: в чём разница между этими заветами? Давайте порассуждаем.
                    Если ты до сих пор не знаешь что закон Божьих заповедей ,данный через Моисея, называется заветом(завещанием,договором) от горы Синайской,то о чем с тобой можно говорить?
                    В (Втор4:13)просто и доходчиво написано,что 10заповедей(закон Моисея-даже не полный),есть завет Бога.ТО бишь заповеди которые даны через Моисея названы ЗАВЕТОМ!!!

                    На последок напишу откровение Божье.В чем ныне разница между законом Моисея и законом Христа.Это как в жизни в больнице, когда колят человеку антибиотик,(хороше лекарство),а оно не помогает,человек все равно умрет,но есть другой новый антибиотик,который спасает того человека.
                    Так и в жизни верующего закон Моисея(завет от горы Синайской) рождает человека в рабство греха.(Гал4:24-25;Исх34:1-2)Как бы ты ни пытался бы его исполнить,но ты все равно будешь грешником.Не нужно говорить что означает для верующего ,когда он во грехе.
                    Новый завет дает новую надежду верующему,и тот кто его исполняет перестает быть грешником.Вот такая разница как между старым и новым антибиотиком,так и между законами Моисея и Христа.
                    И заветы (законы)не смешиваются между собой.В (Евр8:7-10)четко и ясно сказано что новый завет(закон Христа)не такой как старый завет(закон Моисея),который был дан Израилю по выходу их из Египта.

                    Всех Божьих благословений!

                    Комментарий

                    • Вячеслав Цуркан
                      Ветеран

                      • 23 November 2008
                      • 10644

                      #55
                      Сообщение от pawn
                      Какой смысл в моем ответе ,если ты Божьему определению не веришь.Если Бог этим местом(Ин1:17)сказал ,что то что произошло через Моисея -является законом Моисея.А то что произошло через Христа является благодатью и истиной Христа.Через Моисея не произошла истина Иисуса Христа.Это место(Ин1:17)является границей определения между законом Моисея и законом Христа.
                      Бог через Павла в (Гал3:12)дает второе косвенное подтверждение места(Ин1:17),говоря что закон Моисея не по вере Иисуса Христа.

                      Закон Моисея также является истиной Божьей,законом Божьим.Но Бог зная с каким трением будет происходить переход от закона Моисея к закону Христа,от истины к истине,от веры в веру,от благодати к благодати и дает ключ к разумению ,то бишь называя истину в честь посредника.Ставя границу между посредниками и законами которые от этих двух посредников исходят.
                      Я неверю вам. А не Богу. Видя вашу неправильную трактовку слов Христа. И это очень легко доказать.
                      Ответьте если вы убьёте вы чей Закон нарушите Божий или Моисеев?

                      Ты что и в самом деле такой или прикидываешься глупым?(Ни в коем случае не хочу оскорбить).Через кого 10 заповедей получил Израиль как закон,как и те 513 ?Не через Моисея ли?
                      Христос говорит:"Не дал ли вам Моисей закон?И никто из вас не поступает по закону..."(Ин7:19)
                      Так вы ответите на вопрос? Или будете меня делать глупым?
                      У Моисея и у Христа здесь на земле была одинаковая должность.Оба были пророки.Через них давались законы,которые в Библии носят их имена.Но в отличие от Моисея у Христа звание выше.Христос наш Бог.Это как подобие в армии,когда на должности заместителя командира части может быть майор,а может быть полковник.Суть уразумел?
                      Уразумел ваше невежество.
                      Уравняли пророка с Тем кто посылает пророка.
                      Если ты отдельным заповедям Христа не веришь,то поверишь ли если я отделю тебе все новозаветные заповеди?Твой вопрос с издевкой.
                      Нет, он искренен. Покажите мне где записаны эти , как вы утверждаете новые заповеди?
                      Потому как лично я читал в Евангелии что Христос пришёл не отменить Закон, а исполнить. Привожу вам Его слова, чтобы вы убедились что я не издеваюсь.17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                      18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                      19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
                      20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
                      21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
                      22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

                      (Матф.5:17-22)

                      Господь говорит:"Пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите. Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их."
                      Ну то что Господь был прав, я вижу на вашем примере.
                      Я тебе на места из нового завета указал,а ты не соизволил убедится .Там черным по белому написано,что с переменой священства необходимо быть и перемена закона.(Евр7:11-19)Священство поменялось или нет?Христос у нас священник,и мы от Него-священство(1ПЕт2:9),или для христиан избираются священники из сынов Левиных?
                      Нет. И то что говорит Павел истинно. Так о каком законе пишет Павел? Разве в 10 заповедях что то сказано о священстве?
                      Не написано ли в(Евр7:18)об отмене(чего?),и тутже о том что закон Моисея ничего не довел до совершенства.
                      Не написано ли в (Еф2:15)об упразднении закона Моисея ,учением Христа(законом Христа,новым заветом,Евангелием,новой благодатью и новой истиной-все перечисленное одно и тоже)?
                      Или ты не знаешь значение слова-"УПРАЗДНЯТЬ"?Посмотри в толковом словаре русского языка.
                      Написано, только вот вопрос в другом, что вы понимаете под тем что Павел называет законом Моисеевым? Что это за закон и входят ли в него 10 заповедей?

                      Если ты до сих пор не знаешь что закон Божьих заповедей ,данный через Моисея, называется заветом(завещанием,договором) от горы Синайской,то о чем с тобой можно говорить?
                      В (Втор4:13)просто и доходчиво написано,что 10заповедей(закон Моисея-даже не полный),есть завет Бога.ТО бишь заповеди которые даны через Моисея названы ЗАВЕТОМ!!!
                      Кто вас такой глупости научил?
                      Почитайте внимательно Библию. Завет (договор) между Богом и народом был следующим, Бог даёт Закон(10 заповедей) которые народ будет соблюдать,
                      8 И весь народ отвечал единогласно, говоря: все, что сказал Господь, исполним. И донес Моисей слова народа Господу.
                      (Исх.19:8) И как видите народ подписался под этим.
                      Со Своей стороны Бог им обещал ввести в землю обетованную и в Своё Царство. И как скрепление этого договора, была принесена кровь животных.
                      18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови.
                      (Евр.9:18)
                      На последок напишу откровение Божье.В чем ныне разница между законом Моисея и законом Христа.Это как в жизни в больнице, когда колят человеку антибиотик,(хороше лекарство),а оно не помогает,человек все равно умрет,но есть другой новый антибиотик,который спасает того человека.
                      Так и в жизни верующего закон Моисея(завет от горы Синайской) рождает человека в рабство греха.(Гал4:24-25;Исх34:1-2)Как бы ты ни пытался бы его исполнить,но ты все равно будешь грешником.Не нужно говорить что означает для верующего ,когда он во грехе.
                      Новый завет дает новую надежду верующему,и тот кто его исполняет перестает быть грешником.Вот такая разница как между старым и новым антибиотиком,так и между законами Моисея и Христа.
                      Вот и назовите мне эти новые заповеди.
                      Мне интересно вы себя действительно уже считаете праведником а не грешником?

                      И заветы (законы)не смешиваются между собой.В (Евр8:7-10)четко и ясно сказано что новый завет(закон Христа)не такой как старый завет(закон Моисея),который был дан Израилю по выходу их из Египта.
                      Цитата из Библии: 7 Ибо, если бы первый [завет
                      был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. 8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. 10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. (Евр.8:7-10)]

                      А вы не пробовали разобраться в чём же между ними разница и в чём был недостаток первого? Вы считаете что в 10 заповедях?
                      Открою вам истину она была в крови.
                      Цитата из Библии: 7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник,[COLOR=#ff0000
                      не без крови,[/COLOR] которую приносит за себя и за грехи неведения народа. 8 [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. 9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления. 11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, 12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. 13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, 14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному! 15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. 16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, 17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив. 18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови. (Евр.9:7-18)]


                      Если бы вы получше знали Библию или хотя бы искренно пытались понять истину, то поняли бы это и сами.
                      Что ветхий договор(завет) был на крови тельцов и агнцев приносимых в жертву за грех человека, а она действительно не могла очистить их от грехов, потому и был тот завет не без недостатка.
                      Новый на крови Христа, чья кровь очищает человека от греха. потому лучше ветхого.
                      И в заключение. воспитанные люди переходят на ты после того как получают согласие на это второго собеседника. Я лично считаю, что Христьянин не просто воспитанный, он превосходит воспитанного в учтивости и почтении к ближнему.
                      Правда на форуме я заметил, как человек считает что у него Дух Божий, то можно забыть о воспитанности. Видимо не Дух а духффф их учит неучтивости.
                      Это так. К размышлению.
                      Благословений.

                      Комментарий

                      • Ястреб.
                        Вольная птица зоркое око

                        • 04 December 2010
                        • 13743

                        #56
                        Сообщение от неизвестный
                        А вы знаете, дорогой ЯСТРЕБ, - я с вами соглашусь. Потому что всякий, ИСПОЛНЯЮЩИЙ Закон - НЕ ГРЕШИТ!
                        Ибо, ГРЕХ - неисполнение Заповедей Любви, которые являются ЗАКОНОМ.
                        ...Выходит то кто хранит себя от греха не попадает под суровость закона, но человек грешен, и не может не грешить. Но кто принял Духа имеет помощь от Господа и человек уже не грешит. Рассудим по совести. Если Господь в нас Он не позволит сделать грех, иначе вместе с нами Господь грешит, а это невозможно. Выходит если грех невозможен, для верующего то, для него закон не действует из за ненадобности, но благодать в нём производит жизнь совершенную. Почему многие говорят нужно соблюдать закон. Соблюдение закона заключается в чём, только в том чтоб знать, что есть грех чтоб не совершить его. Но если Господь в нас, то как мы можем согрешить, разве совершенные не различают, что есть зло. Так, для кого закон, только для преступников, чтоб держать их в страхе перед наказанием.

                        ...Если я вам буду, как верующему постоянно напоминать соблюдай закон, то проявлю к вам не уважение, потому что постоянно, как бы намекаю, что вы преступник и не грешите потому, что вы страхе перед Богом и Его наказанием. Согласитесь, что такой подход не по братский,а раз не по братский то выходит, что я тоже преступник так, как не понимая проявляю к вам лицемерии. А теперь скажите к такому благовестию нас призвал Господь во Имя Его?
                        Или к иному то что течет в жизнь вечную.
                        Господу Слава!

                        Комментарий

                        • pawn
                          Участник

                          • 26 January 2013
                          • 141

                          #57
                          Сообщение от Вячеслав Цуркан
                          Я неверю вам. А не Богу. Видя вашу неправильную трактовку слов Христа. И это очень легко доказать.
                          Ответьте если вы убьёте вы чей Закон нарушите Божий или Моисеев?


                          Так вы ответите на вопрос? Или будете меня делать глупым?

                          Уразумел ваше невежество.
                          Уравняли пророка с Тем кто посылает пророка.

                          Нет, он искренен. Покажите мне где записаны эти , как вы утверждаете новые заповеди?
                          Потому как лично я читал в Евангелии что Христос пришёл не отменить Закон, а исполнить. Привожу вам Его слова, чтобы вы убедились что я не издеваюсь.17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                          18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                          19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
                          20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
                          21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
                          22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

                          (Матф.5:17-22)


                          Ну то что Господь был прав, я вижу на вашем примере.

                          Нет. И то что говорит Павел истинно. Так о каком законе пишет Павел? Разве в 10 заповедях что то сказано о священстве?

                          Написано, только вот вопрос в другом, что вы понимаете под тем что Павел называет законом Моисеевым? Что это за закон и входят ли в него 10 заповедей?



                          Кто вас такой глупости научил?
                          Почитайте внимательно Библию. Завет (договор) между Богом и народом был следующим, Бог даёт Закон(10 заповедей) которые народ будет соблюдать,
                          8 И весь народ отвечал единогласно, говоря: все, что сказал Господь, исполним. И донес Моисей слова народа Господу.
                          (Исх.19:8) И как видите народ подписался под этим.
                          Со Своей стороны Бог им обещал ввести в землю обетованную и в Своё Царство. И как скрепление этого договора, была принесена кровь животных.
                          18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови.
                          (Евр.9:18)

                          Вот и назовите мне эти новые заповеди.
                          Мне интересно вы себя действительно уже считаете праведником а не грешником?


                          Цитата из Библии: 7 Ибо, если бы первый [завет
                          был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. 8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. 10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. (Евр.8:7-10)]

                          А вы не пробовали разобраться в чём же между ними разница и в чём был недостаток первого? Вы считаете что в 10 заповедях?
                          Открою вам истину она была в крови.
                          Цитата из Библии: 7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник,[COLOR=#ff0000
                          не без крови,[/COLOR] которую приносит за себя и за грехи неведения народа. 8 [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. 9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления. 11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, 12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление. 13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, 14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному! 15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. 16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, 17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив. 18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови. (Евр.9:7-18)]


                          Если бы вы получше знали Библию или хотя бы искренно пытались понять истину, то поняли бы это и сами.
                          Что ветхий договор(завет) был на крови тельцов и агнцев приносимых в жертву за грех человека, а она действительно не могла очистить их от грехов, потому и был тот завет не без недостатка.
                          Новый на крови Христа, чья кровь очищает человека от греха. потому лучше ветхого.
                          И в заключение. воспитанные люди переходят на ты после того как получают согласие на это второго собеседника. Я лично считаю, что Христьянин не просто воспитанный, он превосходит воспитанного в учтивости и почтении к ближнему.
                          Правда на форуме я заметил, как человек считает что у него Дух Божий, то можно забыть о воспитанности. Видимо не Дух а духффф их учит неучтивости.
                          Это так. К размышлению.
                          Благословений.
                          Ты сам себя глупым делаешь.Не я.Господь говорит мне, что с тобой более не о чем говорить.Одно ты должен знать,что смущая христиан соблюдением закона Моисея,вместо закона Христа,ты попадаешь под Божье осуждение.(Гал5:1-10))Всех тебе Божьих благословений!

                          Комментарий

                          • Demetriy
                            Участник

                            • 03 November 2012
                            • 427

                            #58
                            Сообщение от Ястреб.
                            ...Выходит то кто хранит себя от греха не попадает под суровость закона, но человек грешен, и не может не грешить. Но кто принял Духа имеет помощь от Господа и человек уже не грешит. Рассудим по совести. Если Господь в нас Он не позволит сделать грех, иначе вместе с нами Господь грешит, а это невозможно. Выходит если грех невозможен, для верующего то, для него закон не действует из за ненадобности, но благодать в нём производит жизнь совершенную. Почему многие говорят нужно соблюдать закон. Соблюдение закона заключается в чём, только в том чтоб знать, что есть грех чтоб не совершить его. Но если Господь в нас, то как мы можем согрешить, разве совершенные не различают, что есть зло. Так, для кого закон, только для преступников, чтоб держать их в страхе перед наказанием.

                            ...Если я вам буду, как верующему постоянно напоминать соблюдай закон, то проявлю к вам не уважение, потому что постоянно, как бы намекаю, что вы преступник и не грешите потому, что вы страхе перед Богом и Его наказанием. Согласитесь, что такой подход не по братский,а раз не по братский то выходит, что я тоже преступник так, как не понимая проявляю к вам лицемерии. А теперь скажите к такому благовестию нас призвал Господь во Имя Его?
                            Или к иному то что течет в жизнь вечную.
                            Я прошу прощения, а совершенные это кто ??? А почему Христос не стеснялся напоминать соблюдать Закон ?? Разве он мог поступить не по братски ??

                            Комментарий

                            • pawn
                              Участник

                              • 26 January 2013
                              • 141

                              #59
                              Сообщение от Demetriy
                              Я прошу прощения, а совершенные это кто ??? А почему Христос не стеснялся напоминать соблюдать Закон ?? Разве он мог поступить не по братски ??
                              От закона Моисея совершенство не достигается.(Евр7:11)
                              Что бы дать новый закон(завет)Христос обязан был исполнить закон Моисея.И исполняя его ,что Он должен был говорить Иудеям,когда в силе был закон Моисея?
                              Он что должен был говорить:"Исполняйте Мой новый закон,который обретет силу лишь после Моей смерти"?Он и говорил евреям заповеди закона Моисея.
                              Тем более за Христом тщательно наблюдали ,что бы обвинить его в нарушении закона Моисея.

                              Комментарий

                              • Вячеслав Цуркан
                                Ветеран

                                • 23 November 2008
                                • 10644

                                #60
                                Сообщение от pawn
                                Ты сам себя глупым делаешь.Не я.Господь говорит мне, что с тобой более не о чем говорить.Одно ты должен знать,что смущая христиан соблюдением закона Моисея,вместо закона Христа,ты попадаешь под Божье осуждение.(Гал5:1-10))Всех тебе Божьих благословений!
                                Очередной пророк.
                                Мне вас жаль,

                                Комментарий

                                Обработка...