Заповедь из ветхого завета (К Ефесянам 6:1-3)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Скворцов
    Участник

    • 02 August 2012
    • 231

    #1

    Заповедь из ветхого завета (К Ефесянам 6:1-3)

    1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
    2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
    3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

    Почему в своём послании Ап.Павел использует заповеди из ветхого завета? И это не единичный случай. Что же получается, десятисловие никто не отменял? Надо разобраться!
  • sergej57
    Ветеран

    • 29 March 2012
    • 3455

    #2
    Божий закон существует объективно, и действует он независимо от того, признают его или нет.

    Я думаю, что закон Моисея имеет силу только над т.н. внешним человеком, который родился от плотских родителей и живёт в видимом (т.е., временном) материальном мире:

    2Кор.4:16 ...если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

    Внутренний же человек не под законом, п.что "рождённый от Бога не делает греха" по определению. Однако мы, пока живём в теле, вероятно, будем ощущать на себе действие и Моисеевого закона, ибо этого требует справедливость Божья:

    Еф.6:1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего [требует] справедливость.

    Комментарий

    • g14
      .

      • 18 February 2005
      • 10465

      #3
      Сообщение от Павел Скворцов
      Почему в своём послании Ап.Павел использует заповеди из ветхого завета?
      Он просто налил новое вино в старые мехи.
      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

      Комментарий

      • Егоркинс
        Ветеран

        • 10 November 2010
        • 2624

        #4
        Сообщение от Павел Скворцов
        1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
        2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
        3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

        Почему в своём послании Ап.Павел использует заповеди из ветхого завета? И это не единичный случай. Что же получается, десятисловие никто не отменял? Надо разобраться!
        Сего ТРЕБУЕТ справедливость (Закон) - ключ.
        Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
        Истина - это то, что вечно и не относительно!
        Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
        Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
        Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

        Комментарий

        • Смирна
          бывает в жизни всякое...

          • 03 October 2010
          • 16332

          #5
          Сообщение от Павел Скворцов
          1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
          2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
          3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

          Почему в своём послании Ап.Павел использует заповеди из ветхого завета? И это не единичный случай. Что же получается, десятисловие никто не отменял? Надо разобраться!
          Люди создали "заповедь на заповедь", "навесили" (и продолжают этим заниматься) "бремена неудобоносимые" на многих.

          А всего и надо-то: "мыть руки перед едой", "не переходить дорогу на красный свет" и т.д. и т.п. (речь - о духовном!): есть 10 заповедей, позволяющих нам быть (и чувствовать себя) людьми.

          Остальное - типа "усовершенствования" и улучшения уже итак хорошего.

          имо
          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

          Комментарий

          • Богомилов
            Ветеран

            • 07 February 2009
            • 5331

            #6
            Сообщение от Павел Скворцов
            1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
            2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
            3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

            Почему в своём послании Ап.Павел использует заповеди из ветхого завета? И это не единичный случай. Что же получается, десятисловие никто не отменял? Надо разобраться!
            Павел обращается к детям. Есть духовные дети, а есть духовные взрослые. Дети питаются молоком, а взрослые мясом. Детям нужно напоминать, как вести себя правильно, а взрослые уже поняли. Для детей это закон "Чти отца и мать", а для взрослых - не внешний закон (отменён), а внутреннее желание или потребность.

            К тому же, Павел часто говорил духовно. Он и другие апостолы, имеющие понимание от Бога, были для приходящих к вере отцом и матерью (питающие их молоком Слова). Например, Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1-е Кор 4:15). Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос! (К Галатам 4:19).

            Комментарий

            • Сергей Доця
              Отключен

              • 10 December 2012
              • 5883

              #7
              Сообщение от Павел Скворцов
              1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
              2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
              3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

              Почему в своём послании Ап.Павел использует заповеди из ветхого завета? И это не единичный случай. Что же получается, десятисловие никто не отменял? Надо разобраться!
              Если образно говорить, то вот, к примеру, закон всемирного тяготения... Он действует в нас независимо от того, знаем ли мы формулу всемирного тяготения или нет. Но вот человек "обрёл крылья", вырвался в космос и что? закон тяготения перестал действовать? сила тяжести куда-то делась? Конечно же нет. Здесь вступают в действие новые силы и законы, преодолевающие притяжение земли.
              Так , на мой взгляд, и заповеди. Никто их буквально не отменял . Просто человек вырвался из тяготения греха и устремился душою к Богу... И для того, кто ещё душой на Земле для того заповеди, а кто, образно говоря, оторвался от земли- люби Бога и ближнего...

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #8
                Сообщение от Егоркинс
                Сего ТРЕБУЕТ справедливость (Закон) - ключ.
                Это не отменяет факт того, что Павел цитирует заповедь ветхозаветного закона и при том дословно, следовательно закон никто не отменял.
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • iosef
                  Ветеран

                  • 04 July 2012
                  • 4808

                  #9
                  Сообщение от Павел Скворцов
                  1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
                  2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                  3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

                  Почему в своём послании Ап.Павел использует заповеди из ветхого завета? И это не единичный случай. Что же получается, десятисловие никто не отменял? Надо разобраться!
                  В Новом завете все Заповеди, кроме Одной - "Любите друг друга" - все из "Ветхого" Завета.
                  Кстати, сегодня почти все об этом знают или слышали; но в силу нежелания думать и исследовать Слово, а также по некоторым другим стыдным для верующих людей причинам, не желают этого принимать
                  ברוך הבא בשם יהוה
                  Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                  Комментарий

                  • Павел Скворцов
                    Участник

                    • 02 August 2012
                    • 231

                    #10
                    Сообщение от iosef
                    В Новом завете все Заповеди, кроме Одной - "Любите друг друга" - все из "Ветхого" Завета.
                    Кстати, сегодня почти все об этом знают или слышали; но в силу нежелания думать и исследовать Слово, а также по некоторым другим стыдным для верующих людей причинам, не желают этого принимать
                    Десять заповедей это то, что мы соблюдать обязаны. А вот это почему не обязаны (Втор.25:11-12)?

                    Комментарий

                    • ункам
                      Ветеран

                      • 28 August 2011
                      • 1257

                      #11
                      Сообщение от Павел Скворцов
                      Десять заповедей это то, что мы соблюдать обязаны. А вот это почему не обязаны (Втор.25:11-12)?
                      1 У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.
                      Разве сейчас кому либо запрещено войти в общество Господне?

                      Комментарий

                      • Вито
                        Ветеран

                        • 18 April 2008
                        • 9099

                        #12
                        Сообщение от ункам
                        1 У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.
                        Разве сейчас кому либо запрещено войти в общество Господне?
                        Общество Господне это не церковь как вы это представляете сегодня, общество Господне в ВЗ это было принадлежность к еврейскому народу и возможность жениться на еврейке, а так как человек лишён был ятр и детородного члена то и жениться он на еврейке не мог и следовательно принадлежать обществу Господнему. Человек который был лишён ятр и детородного члена мог вполне жить по статусу пришельца не становясь евреем и не вступая в брак с еврейкой и этот статус почти ничем не отличался от статуса еврея.
                        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                        Комментарий

                        • iosef
                          Ветеран

                          • 04 July 2012
                          • 4808

                          #13
                          Сообщение от Павел Скворцов
                          Десять заповедей это то, что мы соблюдать обязаны. А вот это почему не обязаны (Втор.25:11-12)?
                          Видимо, очень часто случаются подобные ситуации - животрепещущий вопрос.
                          Однако кто вам сказал, что эту заповедь уже не не надо соблюдать? Министерство юстиции?
                          Так оно вас посадит (а то и уничтожит), если вы исполните Дварим (Второзаконие) гл.13 /9

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от ункам
                          1 У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.
                          Разве сейчас кому либо запрещено войти в общество Господне?
                          Под обществом Господним в Старом Завете понимается Исраэль; это была совсем другая ситуация - те времена
                          Нераскаявшемуся, лживому, блудливому - и сегодня запрещен вход к Богу
                          А вот ваш детородный член и ятра, слава Богу, сегодня не причина для отвержения
                          ברוך הבא בשם יהוה
                          Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                          Комментарий

                          • ункам
                            Ветеран

                            • 28 August 2011
                            • 1257

                            #14
                            Сообщение от iosef
                            Под обществом Господним в Старом Завете понимается Исраэль; это была совсем другая ситуация - те времена
                            Нераскаявшемуся, лживому, блудливому - и сегодня запрещен вход к Богу
                            Само собой. По видимому Творец был сильно обеспокоен продолжением рода, что принял такое столь суровое наказание, которое вполне можно было осуществить с той системой правосудия царившей в Исраэль.

                            Комментарий

                            • Topaz
                              Вне деноминаций

                              • 22 April 2005
                              • 7783

                              #15
                              Сообщение от iosef
                              В Новом завете все Заповеди, кроме Одной - "Любите друг друга" - все из "Ветхого" Завета.
                              Кстати, сегодня почти все об этом знают или слышали; но в силу нежелания думать и исследовать Слово, а также по некоторым другим стыдным для верующих людей причинам, не желают этого принимать
                              В Новом Завете множество Заповедей, которых не было в ВЗ. Просто вы их не замечаете. Есть Заповеди о служение в церквях, есть о распределении финансов, есть о семейных отношениях... Много чего есть, если искать.

                              "....37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
                              38 А кто не разумеет, пусть не разумеет."



                              Вот такие есть заповеди, очень кстати интересные, ставящие водительство от Духа, ибо сыны Божиесуть, суть, суть ВОДИМЫЕ Духом Божьим, во главу угла. Изменилась фиксация факта согрешения.



                              1."никто не ищи своего, А ТОЛЬКО пользы другого"

                              2."Если знаешь как делать добро, но не делаешь тебе ГРЕХ".


                              А весь Закон и пророки умещаются вот тут:

                              37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
                              38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
                              39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
                              40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки"
                              .

                              1. Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
                              А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.-

                              2. Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
                              А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.


                              3.Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
                              А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.


                              ....Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
                              8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
                              9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
                              10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
                              11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,

                              4. Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
                              А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;

                              5. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
                              А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.

                              И это только маленькая, мизерная часть тех различий, которая есть между Ветхим и Новым.


                              Римлянам 13:9 Ибо заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «не пожелай [чужого] » и все другие заключаются в сем слове: «люби ближнего твоего, как самого себя».






                              - - - Добавлено - - -

                              В Ветхом Завете говорится "не имей злобы на сынов народа твоего".

                              А в Новом Завете поясняется ПОЧЕМУ:

                              Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей (1Иоан.3:15).
                              «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                              «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                              Комментарий

                              Обработка...