Моисей - служитель мертвой буквы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • surgeon
    Ветеран

    • 15 January 2007
    • 8585

    #946
    7.1
    Последние слова заслуживают более подробного анализа. Дабы разобраться с правым и левым,
    прочтем этот фрагмент целиком: «Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем,
    чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. Итак, когда
    творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах,
    чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же,
    когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы
    милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно» (Мф 6:14).

    Эти слова можно понять так, что творить милостыню открыто и явно соответствует случаю,
    когда левая рука знает, что делает правая рука, подающая или творящая милостыню; когда же
    левая рука не знает, что делает правая, это имеет какое"то отношение к тайне.

    Но это относится к милостыне. А как быть, если выступаешь «с оружием правды в правой
    и левой руке» (2 Кор 6:7)? Надо ли и в этом случае левой руке не знать, что делает правая?
    К сожалению, в рамках канонических писаний этот вопрос остается открытым.
    К слову сказать, у Фомы последнее правило относится не только к творению милостыни, но
    носит более общий характер: «То, что твоя правая рука будет делать,пусть твоя левая рука не
    знает того, что она [правая] делает» (Фома 66).


    Напомним читателю роль правой руки (которая в Синодальном переводе часто выступает как
    десница): «[Господь] вел Моисея за правую руку» (Ис 63:12); «Я Господь, Бог твой; держу тебя за
    правую руку твою, говорю тебе: не бойся, Я помогаю тебе» (Ис 41:13 ср. 45:1); «Ты держишь
    меня за правую руку» (Пс 72:23). Поэтому мы естественно воспринимаем, что в деснице правед"
    ника должна быть истина. Но это сказано о праведнике.


    А как обстоят дела с грешником? Что у него в правой руке?«Он гоняется за пылью; обма"
    нутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: не
    обман ли в правой руке моей?» (Ис 44:20). Оказывается, в правой руке может быть и обман.
    Причем, как видно из контекста, обнаружить, что почитаемое тобой за истину, на самом деле
    обман, уже есть шаг, достойный похвалы. Иными словами, хотя бы у человека в правой руке
    был и обман, он все равно почитает находящееся в правой руке за истину. И о нечестивом же
    сказано: «Диавол да станет одесную [т. е. по правую руку] его» (Пс 108:6).


    Итак, в отличие от праведника грешник говорит: «Не обман ли в правой руке моей?»
    (Ис 44:20). Но ведь «нет верных между сынами человеческими» (Пс 11:2); «нет человека
    праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы» (Ек 7:20); «все согрешили и
    лишены славы Божией» (Рим 3:23).


    Заметим, что Филипп, хоть и говорит о неотделимости правого от левого, все же противопостав#
    лет правое левому, как свет противопоставлен тьме и жизньсмерти: «Свет и тьма, жизнь и
    смерть, правое и левоебратья друг другу. Их нельзя отделить друг от друга. Поэтому и хорошие
    не хороши, и плохиене плохи, и жизньне жизнь, и смертьне смерть» (Филипп 10).
    «Сердце мудрогона правую сторону, а сердце глупогона левую» (Ек 10:2). Этот стих мог
    быть переведен и иначе: «Сердце мудрогопо правую руку, а сердце глупогопо левую».
    И ведь именно обманутое сердце вводит нечестивого в заблуждение (ср Ис 44:20). В другом
    месте читаем: «Наставление [в мудрости] для разумного ... как драгоценное украшение на правой
    руке» (Сир 21:24). Ну а что наставление в истине для глупца?Очень просто: «Наставление для
    безумных как цепи на правой руке» (Сир 21:22),читаем там же.


    Правая рука сама собой предназначена для клятвы. И нам кажется излишним распростра"
    няться на тему того, что клятвазалог истинности. Итак, повторим еще раз: в правой руке
    праведникаистина. А в правой руке нечестивоголожь, которую он не может отличить от
    истины.


    Однако в правой руке может быть не только обман: «Не погуби души моей с грешниками и
    жизни моей с кровожадными, у которых в руках злодейство, и которых правая рука полна
    мздоимства» (Пс 25:910). Оказывается, в правой руке может быть и мздоимство.


    К сожалению, ранее мы никак не коснулись этой операции с неверным богатством. Однако
    толкование сего столь явно лежит на поверхности, что можно лишь сожалеть о нашей несооб"
    разительности в прошлом. Мздоимство есть предпочтение неверного богатства истине, способ"
    ствование мудрости века сего в ущерб истине. Обращаем внимание еще раз: у праведного в
    правой руке должна быть истина. Если же в правой рукемздоимство, то о праведности и
    речи быть не может. В правой руке неправедного может быть и нечто иное, гораздо более
    близкое ко лжи: «В правой руке у него гаданье» (Иез 21:22).


    Подводя промежуточный итог, скажем, что в правой руке человекато, что он почитает за
    истину,правда человеческая.


    Еще заметим, что правая рукасимвол мира: «Итак, подадим правую руку этим людям и
    заключим с ними мир» (1 Мак 6:58; ср. 2 Мак 11:30). Последнее наше наблюдение ничуть не817 Глава X. ЭТИКА
    противоречит первому, ибо Бог не есть Бог неустройства, но мира (ср. 1 Кор 14:33). С другой
    стороны, противоположность миру, смирению, как мы знаем,гордыня, и с рукой, простертой
    надменно, бывает так: «Взяли Иудеи и отрубили голову Никанора и правую руку его, которую
    он простирал надменно» (1 Мак 7:47).


    Но что же? И истина с ложью, и мир с гордынейвсе в правой руке? А что же остается
    левой? Только ли знать или не знать, что делает правая? При этомвесьма интересное наблюде"
    ниепочти во всех известных нам языках правое кажется синонимом правильного (однако
    в иврите и греческом это правило не действует), и, наоборот, ни в одном из известных нам
    языков левое не является синонимом ложного (Вавилонское смешение все-таки продолжается, и в современном русском языке уже некоторое время
    существуют такие неформальные обороты, как «левый товар», «левая [в другом смысле] водка», «пойти налево»
    и пр. Не придется удивляться, что в будущем анализ правого и левого окажется еще более затруднен).


    Продолжим наши рассуждения. Является ли гордыня единственным случаем, когда правая
    рука заслуживает быть отрубленной? Для читателя, хорошо помнящего Нагорную проповедь,
    этот вопрос смешон. Не помните ли?«Если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и
    брось от себя» (Мф 5:30). Но ведь мы только что выяснили, что и истина, и ее противополож"
    ность находятся в правой руке. Человек полагает, что в правой руке его истина, но именно в
    правой руке и может оказаться обман (Ис 44:20). Это"то и есть случай, когда правая рука соблаз"
    няет тебя. В зависимости от того, что именно находится в правой руке, можно давать рекоменда"
    ции, питать ли и греть такую руку (ср. Еф 5:29), или же отсечь ее и бросить.


    Заметим, что у Матфея, ничего не сказано по поводу того, что нужно отсекать левую руку,
    если та соблазняет человека. Но ведь левая рука не для истины и не для лжи. В ней не может
    оказаться обман вместо истины. Левую руку не надо отсекать, ибо она не может соблазнять.
    Еще добавим, что уж если кто решил отсечь свою правую руку и бросить, то этого никак не
    сделать, кроме как левой рукой.


    Но даже если бы левая рука не имела бы упомянутого следующего из формулировки Матфея
    странного свойства, мы все равно не могли бы ограничиться рассмотрением свойств одной
    только правой руки.


    Мы совершили бы большую ошибку, если бы пропустили одно слово из речения, определя"
    ющего обязанности левой рука в отношении правой. Слово это«трубить»: «Когда творишь
    милостыню, не труби перед собою» (Мф 6:2). Неужели это просто метафора, литературный
    или риторический прием? Нет же!Писание не содержит выражений для украшения речи
    (ср. Климент. Strom VI.129:4, см. I.I.3, с. 36). Глагол «трубить» должен нести какой"то смысл.
    А ведь и труба у трубящего находится в правой руке: «И затрубили все три отряда трубами, и
    разбили кувшины, и держали в левой руке своей светильники, а в правой руке трубы, и труби"
    ли, и кричали: меч Господа и Гедеона!» (Суд 7:20).


    Не для того ли сказано у Матфея про трубы, чтобы мы нашли эти слова из книги Судей,
    дабы узнать, что в левой руке находится светильник?


    Иными словами, в правой руке человекаего правда, которая у каждого своя. И эту"то
    правду, не подозревая об обмане, полагая, что делает благо, творит милостыню, человек стре"
    мится раструбить по всему миру. А в левой рукене предположения человека об истине, не
    вера, но то, что он точно знает.


    Смотри, читатель, в каком удивительном свете предстает перед нами противопоставление
    правого левому: не правда и ложь, а вера и знание. И они действительно братья друг другу.

    Этим толкованием снимается огромное число проблем. Когда человек творит благо, вовсе
    не нужно помнить, что добро и зло не существуют объективно, но только в сознании. Истинно,
    «когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая» (Мф 6:3).
    А когда творишь зло, то левой руке надо или не надо знать, что делает правая?Пожалуй, тоже
    лучше не знать, ибо иначе она либо оправдает творимое тобой зло, либо, наоборот, отсечет
    правую руку и бросит. Получается, как у Фомы (66): что бы ни делала правая рука, пусть левая
    рука твоя не знает, что делает правая. И всякий раз, как в правой руке твоей обнаруживается
    обман, то только левой и приходится отсекать ее и бросать. Но только левой рукой и можно
    это сделать


    Но во взаимоотношениях правой и левой руки есть еще несколько интересных особенно"
    стей, о которых нет речи ни в канонических, ни в апокрифических книгах в Библии. Когда
    творишь зло, должна ли правая рука знать, что знает левая?Ни в коем случае! А когда добро,
    надо ли правой руке знать, что знает левая?Опять нет!..


    Напомним читателю еще и то, что мы говорили в первой книге по поводу числа восемнад"
    цать. Существует выражение истинымудрость, но истину можно пытаться и отразить. Неотъ"
    емлемое свойство любого отраженияпревращение правого в левое и левого в правое. Мы
    говорили тогда, что восемнадцать представляет собой число лжи. Надо исправиться: заблуж"
    дение и искажение истины более точно характеризует это число.


    А как читателю понравится такое: «Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором
    более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество
    скота?» (Ион 4:11). Или: «Не уклоняйся ни направо, ни налево; удали ногу твою от зла, [потому
    что пути правые наблюдает Господь, а левыеиспорчены]» (Прит 4:2728).


    Итак, сделай свои пути прямыми. Не уклоняйся ни влево, «ибо [кто] думает, что он знает
    что"нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать» (1 Кор 8:2),ни вправо, следуя
    за своими представлениями об истине, которые могут оказаться обманом. Теперь все


    Однако не все. Ибо остается приведенный уже фрагмент из Матфея, который, кажется, если
    и не опровергает всего сказанного выше о правом и левом, то уж во всяком случае ставит
    дополнительные вопросы (Мф 25:3146):

    Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним,
    тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит
    одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую
    Свою сторону, а козловпо левую И пойдут сии в муку вечную, а праведники в
    жизнь вечную.


    Обращаем внимание, что отделенные от овец козлы, проклятые, путь которыхв огонь вечный,
    уготованный диаволу, поставлены по левую рукувесьма печальная участь. Как же быть со
    всем сказанным нами о левой руке?


    Но читатель мудрый, мы ведь все время говорили о человеке несовершенном, о том, кото"
    рый еще не достиг и не усовершился, но который находится только на пути к цели. Когда он
    достигает цели, то становится совершенным, свободным, спасенным. Собственно, это"то и
    есть цель. Правое и левое для странника на этом пути совсем не то, что для Победившего и
    Воссевшего на престоле славы одесную Отца. Точно так же и любовь и ярость человеческие
    совсем не то, что любовь и гнев Божии. Подобно этомучеловеку заповедано судить, а Судье
    Всевышнемунет.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Старовер
    Человекоубийца от какого начала?
    Хотел сказать: "от левого", ибо оно так. Но ни левое без правого, ни правое без левого. Выбор только одного с отказом от второго есть человекоубийство.
    Последний раз редактировалось surgeon; 04 November 2012, 08:46 PM.
    Свет во тьме светит

    Комментарий

    • surgeon
      Ветеран

      • 15 January 2007
      • 8585

      #947
      Фома 27:
      Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа,- тогда вы войдете в (царствие).
      Свет во тьме светит

      Комментарий

      • surgeon
        Ветеран

        • 15 January 2007
        • 8585

        #948
        Еф. 2:
        14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
        15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
        16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
        Свет во тьме светит

        Комментарий

        • Сергей 13
          Ветеран

          • 08 October 2012
          • 6247

          #949
          Сообщение от yurist
          Про жезл по-подробнее можна?
          Вся суть в том, что Иуда не так прост как кажется на первый взгляд...
          Иуда не предатель, а исполнитель пророчества .
          Как и Иисус?...это и есть те две маслины, два жезла и мн. др...
          10 И возьму жезл Мой благоволения и переломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами. 11 И он уничтожен будет в тот день, и тогда узнают бедные из овец, ожидающие Меня, что это слово Господа. 12 И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. 13 И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.
          (Пророчество Захарии)
          но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти; 30 если на него наложен будет выкуп, пусть даст выкуп за душу свою, какой наложен будет на него.
          (Исход)
          6 И сказал Иеремия: таково было ко мне слово Господне: 7 вот Анамеил, сын Саллума, дяди твоего, идет к тебе сказать: «купи себе поле мое, которое в Анафофе, потому что по праву родства тебе надлежит купить его»
          Тогда я узнал, что это было слово Господне. 9 И купил я поле у Анамеила, сына дяди моего, которое в Анафофе, и отвесил ему семь сиклей серебра и десять сребренников; 10 и записал в книгу и запечатал ее, и пригласил к тому свидетелей и отвесил серебро на весах.
          ...и заповедал Варуху в присутствии их: 14 так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: возьми сии записи, эту купчую запись, которая запечатана, и эту запись открытую, и положи их в глиняный сосуд, чтобы они оставались там многие дни.(Книга Еремии)
          ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
          Всё это "проект" Светильника Разума.
          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #950
            Сообщение от surgeon
            Права рука - это мужское начало, вера. Левая - это женское, знание.
            Как вера невозможна без непоколебимости, так познание невозможно без сомнений.
            Сейчас объясню почему так.
            Брат Богомилов представил, на мой взгляд, замечательное толкование правого и левого: правое - это откровение, а левое - это ведение.
            При этом они прекрасно дополняют образ правого как веры, и левого как знания.

            - - - Добавлено - - -

            [QUOTE=Старовер;3873397]1
            Да, из за любви бо сказано что Иуда был вор и крал из денежного ящика куда все складывали (Сапфира и Анания которые утаили из цены, воры)
            Иуда утаил из ящика, который весьма напоминает сокровищницу познаний внешних , в которой хранилось серебро - мера познаний.
            Не нужно до времени внешнему человеку христиан знать об АНТИ христе.

            Комментарий

            • Novoe
              Ветеран

              • 18 January 2011
              • 2738

              #951
              Сообщение от Heruvimos :Всё вроде бы правильно пишите, непонятно одно, почему ответ такой размытый? Вот когда к примеру закон был Вашим детоводителем ко Христу? Вы что до Христа закон Божий соблюдали? А если нет, то значить он не мог быть Вашим детоводителем ко Христу, а следовательно Вы ко Христу ещё не пришли, и как продолжение следствия - не водимы Духом Святым!

              Сообщение от новое :Друг разве вы совсем не понимаете предназначения закона и предназначения Евангелия благодати ?
              не отвергаю никогда необходимость данного Богом руководства детоводителя,- для земного еще духовно- невозрожденного,- душевного образа мыслей и соответствующей святой нравственной ограды служения, данного на то время до пришествия Христа,- ( духовного возрождения и небесного образа мыслей и служения !) для обрезанных ( Божьего избранного народа ) а все язычники уверовавшие, или лучше сказать обращенные из их среды ( не прозелиты) спасены из милости , только по благодати, ибо они не имели руководство закона и обетований, не были подзаконными , а руководствовались если стремились или желали пребыть в нравственном добром,- душою своею,- посредством совести, как пишет Павел о мыслях таковых в них оправдывающих одна другую,- ибо они сами себе закон были в том нравственном стремлении если желали пребывать ! Бог предусмотрел все и для неподзаконных и для подзаконных, нет бы подзаконные ( обрезанные ) логически приняли Христа вытекающе из детоводительства закона сделали шаг , нет они отвергли Христа отвергнув и истинную цель закона привести ко Христу( к Его новому! небесному! учению) нравственно чистую душу,- для духовного возрождения и перехода от руководства детоводительства земных заповедей,- к вере по благодати Божией к руководству Новым Заветом , новым небесным заповедям,- для руководства духа, как те 10 заповедей для плоти бывших, зачем же вы не разумея ни благодати, ни Евангелия ? усиливаетесь поставить собственную праведность !? используя закон 10 заповедей как и те, возвращая обращенных из язычников, по милости Божией уверовавших,- к обрезанию закона к земным заповедям,- для душевного устройства служения,- ( когда они познали истинный образ небесных предметов, духовных заповедей и небесного без плотского образа мыслей),- к игу которое ни сами Иудеи не уразумели еще для чего оно было дано, которое они сами не могли понести, а вы пытаетесь возложить иго закона 10 заповедей на выи учеников Христовых , да вразумит вас Господь , друг отрезвитесь как должно, да просветит вас Господь Своей благодатию ваш покорный слуга новое. Мир всем уверовавшим благодатию Христовой !
              Последний раз редактировалось Novoe; 05 November 2012, 04:34 AM.

              Комментарий

              • yurist
                Ветеран

                • 21 May 2011
                • 1674

                #952
                Сообщение от Novoe
                Всё вроде бы правильно пишите, непонятно одно, почему ответ такой размытый? Вот когда к примеру закон был Вашим детоводителем ко Христу? Вы что до Христа закон Божий соблюдали? А если нет, то значить он не мог быть Вашим детоводителем ко Христу, а следовательно Вы ко Христу ещё не пришли, и как продолжение следствия - не водимы Духом Святым!
                А разве вы не знаете что под законом подразумевается вся жизнь человечества с ее законами, а еврее просто получили это через Моисея, остальные народы познавали это другими способами, просто познанием разумением. Поэтому всякий живущий на земле ведется законами жизни ко Христу. Ваш вывод не верен из-за того что вы закон Моисеев представляете себе чем-то новым, отдельным от законов жизни.

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #953
                  Сообщение от Novoe
                  используя закон 10 заповедей как и те, возвращая обращенных из язычников, по милости Божией уверовавших,- к обрезанию закона к земным заповедям,- для душевного устройства служения,- ( когда они познали истинный образ небесных предметов, духовных заповедей и небесного без плотского образа мыслей),- к игу которое ни сами Иудеи не уразумели еще для чего оно было дано, которое они сами не могли понести, а вы пытаетесь возложить иго закона 10 заповедей на выи учеников Христовых , да вразумит вас Господь , друг отрезвитесь как должно, да просветит вас Господь Своей благодатию ваш покорный слуга новое. Мир всем уверовавшим благодатию Христовой !
                  Вот "пративный" Павел возлагает на выи учеников 5-ую заповедь закона, да???
                  "Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                  3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
                  "Еф.6
                  Даже не верующие могут соблюдать 10-заповедей не зная закона. "ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
                  15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую"
                  Рим.2
                  И те кто принимает Новый Завет принимают к соблюдению закон, не принимая закон вы не принимаете Новый Завет. "О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
                  16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
                  17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более
                  ."Евр.10
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • Сергей 13
                    Ветеран

                    • 08 October 2012
                    • 6247

                    #954
                    Сообщение от Ilia Krohmal
                    Брат Богомилов представил, на мой взгляд, замечательное толкование правого и левого: правое - это откровение, а левое - это ведение.
                    Главное не перепутать где правое, а где левое...тобишь где начало, а где конец...
                    Потому, что и там и там Бог.
                    Вначале вера,знание,объективность,чувства,сатана,язычник,О тец и т.д.....а в конце Любовь,Ведение,Абстрактность,Разум,Бог,Человек и т.д...
                    А потом Иметь ввиду, что начало и конец в Образе есть Единое целое-Всевышний.
                    38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                    39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                    Комментарий

                    • Novoe
                      Ветеран

                      • 18 January 2011
                      • 2738

                      #955
                      Сообщение от Вито
                      Вот "пративный" Павел возлагает на выи учеников 5-ую заповедь закона, да???
                      "Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                      3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
                      "Еф.6
                      Даже не верующие могут соблюдать 10-заповедей не зная закона. "ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
                      15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую"
                      Рим.2
                      И те кто принимает Новый Завет принимают к соблюдению закон, не принимая закон вы не принимаете Новый Завет. "О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
                      16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
                      17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более
                      ."Евр.10
                      Вито как вы не можете понять что свидетельствую не против закона а о том что для возрожденного духовно дано Евангелие Христово! а о том что нам дана небесная организация служения и мысли в духе , а не для плоти ибо в духе любовь равно ко всем духам возрожденным и отношение к врагам даже любовь ! это высшее небесное откровение духовного образа служения и чувствований во Христе где на третьем небе нет ни матерей и не отцов а новое состояние ,- духовное тело, духовная личность плотские признаки и различия там не будут, у нас один Отец на небесах ! закон выполнил свою функцию детовождения по плоти, для возрожденного духа дан Новый Завет и новые заповеди для строительства нового духовного человека в котором нет ни мужеского пола ни женского, ни земного отцовства не материнства, а новое духовное состояние ! закон рождает в рабство всех обрезанных, , а вышний Иерусалим свободен от закона и вообще от всего земного, там царит Любовь, мир вам друг благодать Господа Иисуса Христа да дастся,ваш наименьший слуга новое.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от yurist
                      А разве вы не знаете что под законом подразумевается вся жизнь человечества с ее законами, а еврее просто получили это через Моисея, остальные народы познавали это другими способами, просто познанием разумением. Поэтому всякий живущий на земле ведется законами жизни ко Христу. Ваш вывод не верен из-за того что вы закон Моисеев представляете себе чем-то новым, отдельным от законов жизни.
                      Вы меня не поняли это не мое сообщение первое , а которое написал ниже этого, что вы привели мир вам.

                      Комментарий

                      • surgeon
                        Ветеран

                        • 15 January 2007
                        • 8585

                        #956
                        Сообщение от Сергей 13
                        Главное не перепутать где правое, а где левое...тобишь где начало, а где конец...
                        Не-а. С фонаря взяли, стало быть, соврамши. Что, впрочем, в отношении Вас не удивительно, когда понимаешь, какая каша у Вас в голове.

                        3 кн. Ездры 6:
                        10 Рука человека - начало его, а конец - пята его.
                        Свет во тьме светит

                        Комментарий

                        • Вито
                          Ветеран

                          • 18 April 2008
                          • 9099

                          #957
                          Сообщение от Novoe
                          Вито как вы не можете понять что свидетельствую не против закона а о том что для возрожденного духовно дано Евангелие Христово! а о том что нам дана небесная организация служения и мысли в духе , а не для плоти ибо в духе любовь равно ко всем духам возрожденным и отношение к врагам даже любовь ! это высшее небесное откровение духовного образа служения и чувствований во Христе где на третьем небе нет ни матерей и не отцов а новое состояние ,- духовное тело, духовная личность плотские признаки и различия там не будут, у нас один Отец на небесах ! закон выполнил свою функцию детовождения по плоти, для возрожденного духа дан Новый Завет и новые заповеди для строительства нового духовного человека в котором нет ни мужеского пола ни женского, ни земного отцовства не материнства, а новое духовное состояние ! закон рождает в рабство всех обрезанных, , а вышний Иерусалим свободен от закона и вообще от всего земного, там царит Любовь, мир вам друг благодать Господа Иисуса Христа да дастся,ваш наименьший слуга новое.
                          Но родители же есть земные, или вы считаете, что получив Духа Святого верующие превращаются в духов у которых нет больше родителей?
                          Родители остаются, и живёте вы ещё в теле, а тело должно следовать закону Бога и сами вы это не можете по себе делать, именно Христос производит в верующем человеке возможность соблюсти закон.
                          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                          Комментарий

                          • Novoe
                            Ветеран

                            • 18 January 2011
                            • 2738

                            #958
                            Сообщение от Вито
                            Но родители же есть земные, или вы считаете, что получив Духа Святого верующие превращаются в духов у которых нет больше родителей?
                            Родители остаются, и живёте вы ещё в теле, а тело должно следовать закону Бога и сами вы это не можете по себе делать, именно Христос производит в верующем человеке возможность соблюсти закон.
                            Вито жизнь по духу только по духу ! а имеющие как не имеющие ! это совершенство помысла и чувствования Любви только в духе осуществимо, а не в делах закона.

                            Комментарий

                            • Анна Павловна
                              Ветеран

                              • 29 April 2012
                              • 1323

                              #959
                              Родится заново, это рождение свыше от Бога, это значит, что человек рожденный свыше не может оставаться без искреннего
                              желания угождать Богу и избегать зла и это происходит благодаря живущего в нас Святого Духа. А если рожденные свыше
                              будут жить по плоти , то духовно умрут. Духовный человек дела плотские умерщвляет Духом. Мы от Бога принимаем не духа
                              рабства, а Духа усыновления. Новое рождение не должно приравниваться к физическому рождению, потому что взаимоотношения
                              с Богом не плотские, а духовные. Иоанн3:6 Наше сыновство зависит от нашей веры в Христа на протяжении нашего земного
                              существования. Вера проявляется через жизнь искреннего послушания и любви.
                              Рим.8:12-14 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; ибо если живете по плоти , то умрете, а если духом
                              умерщвляете дела плотские, то живы будете. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #960
                                Сообщение от Novoe
                                Вито жизнь по духу только по духу ! а имеющие как не имеющие ! это совершенство помысла и чувствования Любви только в духе осуществимо, а не в делах закона.
                                Да по духу жить, это означает соблюдать закон. "чтобы оправдание(требование ориг.) закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4
                                А если вы враждуете с законом, то вы живёте по плоти. "потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут."Рим.8:7
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...