Кто вошёл в покой Божий?

[voyageur]

Сила и усилие, только у освещаемых, которые предопределены от создания мира. У не избранных, только тщетные попытки.

Если бы все знали, к какой группе они относятся, то вряд ли стали предпринимать усилия.

[Viktor.o]

Сила и усилие, только у освещаемых, которые предопределены от создания мира. У не избранных, только тщетные попытки.

А если б Вам сказал Христос "Я тебя избрал, так что, давай, готовься; ищи что Я тебе делать сказал и делай". И если б Вы точно знали бы, что Вы - избранный, Вы б стали искать что Иисус делать сказал и это делать?

[Николай Аксёнов]

Когда-то я также как вы ожидал свободы в миг, но когда дело дошло до противоборства страстям понял что быстро этого не бывает, но понял не сразу Господь указал и дал ответ почему так: "Ужас Мой пошлю пред тобою, и в смущение приведу всякий народ, к которому ты придешь, и буду обращать к тебе тыл всех врагов твоих; пошлю пред тобою шершней, и они погонят от лица твоего Евеев, Хананеев и Хеттеев; не выгоню их от лица твоего в один год, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя звери полевые: мало-помалу буду прогонять их от тебя, доколе ты не размножишься и не возьмешь во владение земли сей."
И Христос говорит о том же: "Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел; и, придя, находит его выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого."

Чтобы такого не произошло нужно преображать свой образ жизни мирской в духовный, а в миг этого не происходит.

И опоздать человек следующий этим путём уже не может(если не уклониться к миру):"И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.", т.е. совершенство безгранично и не факт что всякий из нас его достигнет уже в здешней жизни.

Где вы увидели, что я говорил, что "ожидаю свободы в миг"? Я говорю, что Бог освобождает в миг. Я уверен, что и меня Бог освободил в в один миг. Посмотрите в Библии как Бог спасал Апостолов и других людей. Постепенно?

[Viktor.o]

Где вы увидели, что я говорил, что "ожидаю свободы в миг"? Я говорю, что Бог освобождает в миг. Я уверен, что и меня Бог освободил в в один миг. Посмотрите в Библии как Бог спасал Апостолов и других людей. Постепенно?

От чего освободил?

[Николай Аксёнов]

А если б Вам сказал Христос "Я тебя избрал, так что, давай, готовься; ищи что Я тебе делать сказал и делай". И если б Вы точно знали бы, что Вы - избранный, Вы б стали искать что Иисус делать сказал и это делать?

14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:14)

- - - Добавлено - - -

От чего освободил?

Освободил = спас.

[Viktor.o]

14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:14)





Освободил = спас.

А те кто твёрдую пищу едят, они детьми не были что ли и не пили молоко?

От чего спас?

[Николай Аксёнов]

Если бы все знали, к какой группе они относятся, то вряд ли стали предпринимать усилия.

Фарисеи думали, что у них всё хорошо в отношениях с Богом, и они тоже предпринимали некие усилия (старались исполнять закон), но ...

[Viktor.o]

Фарисеи думали, что у них всё хорошо в отношениях с Богом, и они тоже предпринимали некие усилия (старались исполнять закон), но ...

Они только ртом (устно) чтили Бога, а дел никаких. Потому и сказал про них Иисус:

2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

[Николай Аксёнов]

[QUOTE=Viktor.o;3821064]

А те кто твёрдую пищу едят, они детьми не были что ли и не пили молоко?

Были, но ведь они были избранными от создания мира, и поэтому стали совершенными (спасёнными), а избранными они стали не постепенно. Хоть они и были в младенчестве, но Бог их сделал в Своих глазах совершенными:

14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:14)

От чего спас?

Конечно от погибели вечной спас. От чего Бог спасает? неужели не в курсе?

- - - Добавлено - - -

Они только ртом (устно) чтили Бога, а дел никаких. Потому и сказал про них Иисус:

2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

Фарисеи были ревнители закона, а это уже - дело делали.

[Viktor.o]

[QUOTE=Ник.А.;3821131]

Были, но ведь они были избранными от создания мира, и поэтому стали совершенными (спасёнными), а избранными они стали не постепенно. Хоть они и были в младенчестве, но Бог их сделал в Своих глазах совершенными:

14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:14)



Конечно от погибели вечной спас. От чего Бог спасает? неужели не в курсе?

А откуда им знать, избранные они или нет? Может они твёрдо верили что избранные, потому и делали как Иисус говорит, и добились что избранными стали? Или думаете что коли избранный, то можно дурака вылять, потому что всё равно уже избранный?

От грехов спасти пришёл, потому что грехи ведут к смерти. А спасти пришёл от грехов тем, что сказал "что и как делать, и как не делать". Потому что одни дела ведут к смерти, а другие дела ведут к жизни вечной.

- - - Добавлено - - -

Фарисеи были ревнители закона, а это уже - дело делали.

Они ревнители мнения о самих себе. Начитались закона, и в Писаниях виртуозы. Вдоль и поперёк изучили Писание. Но как теоретики были, так теоретики и остались. И о Ком читали и других учили, то когда Он пришёл, то Его не узнали.

[Viktor.o]

[QUOTE=Viktor.o;3821152]

А откуда им знать, избранные они или нет? Может они твёрдо верили что избранные, потому и делали как Иисус говорит, и добились что избранными стали? ...

Вот, если поверите что Вы тоже избранный и начнёте как избранный стараться, и Бог увидит Ваши старания и изберёт Вас.

[Николай Аксёнов]

[QUOTE=Viktor.o;3821152][QUOTE=Ник.А.;3821131]

А откуда им знать, избранные они или нет? Может они твёрдо верили что избранные, потому и делали как Иисус говорит, и добились что избранными стали?

Добится избранности человеку невозможно. Бог избирал на спасение от создания мира.
.

Или думаете что коли избранный, то можно дурака вылять, потому что всё равно уже избранный?

Я так не думаю.

От грехов спасти пришёл, потому что грехи ведут к смерти. А спасти пришёл от грехов тем, что сказал "что и как делать, и как не делать". Потому что одни дела ведут к смерти, а другие дела ведут к жизни вечной.

5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
(Рим.4:5-9)
1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1-2)

Замете, оправдываемся верой, а не делами.
Это Бог говорит. Уразумейте.


До завтра.

[Viktor.o]

[QUOTE=Ник.А.;3821220][QUOTE=Viktor.o;3821152]

Добится избранности человеку невозможно. Бог избирал на спасение от создания мира.
.



Я так не думаю.




5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
(Рим.4:5-9)
1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1-2)

Замете, оправдываемся верой, а не делами.
Это Бог говорит. Уразумейте.


До завтра.

А может Вы тоже избранный от создания мира? Вы ж не знаете об этом. И другие тоже не знают. А Иисус сказал "вам должно родиться от Духа".

Вера без дел мертва.

[дмитрий м]

Где вы увидели, что я говорил, что "ожидаю свободы в миг"? Я говорю, что Бог освобождает в миг. Я уверен, что и меня Бог освободил в в один миг. Посмотрите в Библии как Бог спасал Апостолов и других людей. Постепенно?

Бог в миг может освободить, но вы в миг этого воспринять не можете. Вы сейчас, говоря что Он вас уже освободил в миг - обольщаете самого себя. Вы уже сильнее всякого страха?

[Николай Аксёнов]

[QUOTE=Viktor.o;3821241][QUOTE=Ник.А.;3821220][QUOTE=Viktor.o;3821152]

А может Вы тоже избранный от создания мира? Вы ж не знаете об этом. И другие тоже не знают. А Иисус сказал "вам должно родиться от Духа".

Я думаю, что те кто не делает для своего спасения ничего, тот и есть избранный. Я это уразумеваю. Это и есть рождение от Духа.

Вера без дел мертва

Согласен. Сначала человек избранный получает в дар веру, и соответственно эта вера и делает дела, но не наоборот.