Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Николаша]

Наверное Михаил Беншалом плохо знаю, русский язык если человеку ни понятно на каком языке пишу прости как могу так пишу и почему 10 заповедей стали не принадлежать к букве закона, правда, узнал только от тебя благодарю за информацию, но почему только 10 заповедей во Христе нужно исполнять а все остольные игнорировать или не обращать внимания как так ведь закон свят и заповеди святы , а не только десять из них и где написано исполнять 10 заповедей и не исполнять весь закон.Господь Иисус показал мне как противостоять сатане ,когда Он сказал сатане при искушении Его в пустыне,Он сказал ему:" отойди от меня сатана ибо написано" прости Михаил но я верю тому, что написано в Библии если не написано в Библии то это мудрствование человеческое и не верю тому что от человеков , ну а как тебе поступать и действовать в твоей жизни и верой сам знаешь и как знаешь так и поступай мир тебе и Божие мудрости ко спасению и жизни вечной через Христа во Христе аминь.

Только десять заповедей лежали в ковчеге в Святая Святых , всё остальное - это производная от десятисловия . Поэтому никто не против соблюдения производных от десяти заповедей , но часто одно стараются противопоставить другому и подменить понятия . Например, чтобы сделать подкоп под закон, начинают манипулировать текстами и подменяют соблюдение всего десятисловного закона его производной , а тут уж кто на что горазд в выдумках . И пошло и поехало , особенно это касается четвёртой заповеди .

[AVG]

Николаша я уже написал, что верю написанному в Библии и там не написано о законе десятисловия, а значит это есть мудрствание человеческое и для меня есть простой пример противостоять человеческому:" отойди от меня сатана ибо написано" все что не написано в Библии есть человеческое душевное, бесовское, надо верить тому,что написано в Библии через откровение с выше от Бога,без откровение от Бога всякое духовное движение в жизни это движение в не бытие.

[Tajar]

Tajar снова все на том же месте и нечего не изменешь если Бог не изменитдаст нам Бог мудрости во спасение к жизни вечной через Христа во Христе ибо только в Нем нет нужды в том чтобы исполнять заповеди закона Моесеева ибо кто во Христе есть живое свидетельство того что закон буквы исполнен и упразднен, но живём новым законом, законом духа,который животворит верующего Богу и Его слову жизнью вечной котороя ныне теперь здесь и сей час во веки веков аминь.

Забуждения никогда не были не будут мудростью.Моисеев Закон вас никто не обязывает и не призывает соблюдать,а вот Закон Божий - для всех живущих обязателен,а особенно для верующих в Бога.А иначе у вас получается что вы в Бога верите,но его слову не доверяете.

Беззаконие и спасение к вечной жизни несовместмы!: И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:16-19)

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Матф.7:22,23)


Я покрупнее написал вам - может быть увидите что Христос Сказал в отношении таких как вы?..

[Ilia Krohmal]

Забуждения никогда не были не будут мудростью.Моисеев Закон вас никто не обязывает и не призывает соблюдать,а вот Закон Божий - для всех живущих обязателен,а особенно для верующих в Бога.А иначе у вас получается что вы в Бога верите,но его слову не доверяете.

Беззаконие и спасение к вечной жизни несовместмы!: И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:16-19)

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Матф.7:22,23)


Я покрупнее написал вам - может быть увидите что Христос Сказал в отношении таких как вы?..

Вы сейчас кого пытаетесь провести этой мякиной?
Исполняющий закон жив будет им до пришествия веры Христовой.

Вы сами себя обличаете этой цитатой: Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди
Слова "вечная" в исходном тексте нет. Есть фраза "войти в жизнь", то есть будет жив законом.


А чтобы войти в жизнь вечную, нужно не убивать веру буквальным смыслом; не прелюбодействовать в сердце своём с ложным образом Бога, выведенным из буквального чтения Писания;
почитать Отца Небесного и Его Премудрость, Матерь избранных ко спасению, почитать познанием Слова правды, и любить Ближнего своего (в единственном лице) - Иисуса Христа в нас, упование славы (Кол.1:27)

[Николаша]

Николаша я уже написал, что верю написанному в Библии и там не написано о законе десятисловия, а значит это есть мудрствание человеческое и для меня есть простой пример противостоять человеческому:" отойди от меня сатана ибо написано" все что не написано в Библии есть человеческое душевное, бесовское, надо верить тому,что написано в Библии через откровение с выше от Бога,без откровение от Бога всякое духовное движение в жизни это движение в не бытие.

И где не написано ? Может вот здесь ?

0 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Иак.2:10-12

или может здесь ?

Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Рим.7:12

или здесь ?

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. Рим.13:9,10

- - - Добавлено - - -

Моисеев Закон вас никто не обязывает и не призывает соблюдать

А он его по любому соблюдает , потому что закон Моисеев охватывает все сферы жизни человека . Даже бомжы и те его хоть чуточку но соблюдают его . Не соблюдают его только мертвецы , потому что физически уже не могут ничего сделать .
PS
Хотел открыть тему "как закон Моисеев проявляется в нашей жизни" . Может и открою когда появиться вдохновение .

[AVG]

Tajar скажу что ты не прав в отношении меня потому что говоришь не правильно щас обосную сказанное мною,что ты не прав в отношении меня,я говорю о жизни вечной через Христа во Христе как новое творения,что сделал Христос для верующего Богу и Его слову Он освободил верующего от власти закона который убивает,как написано:"буква убивает но дух животворит как Он Иисус это сделал Он исполнил Его,тем самым освободил тех верующих которые рождены от Бога свыше и поклоняются Богу в духе и истине они в Нем есть живое свидетельство,что закон буквы исполнен и не имеет власти над верующим ибо верующий во Христе живет уже новым законом не буквы но духа ибо буква убивает но дух животворит верующего к жизни вечной которая не будет когда то в будущем но есть всегда ныне теперь здесь и сей час.Ещё раз прошу тебя во имя Иисуса Христа молитвенно к Богу разреши вопрос с Богом,в отношении что в Его понимании есть"беззаконие"и "что является свидетельством спасения вечного". По тому как ты реагируешь на то что пишу вижу что ты совсем не вникаешь в это.

[Николаша]

Tajar скажу что ты не прав в отношении меня потому что говоришь не правильно щас обосную сказанное мною,что ты не прав в отношении меня,я говорю о жизни вечной через Христа во Христе как новое творения,что сделал Христос для верующего Богу и Его слову Он освободил верующего от власти закона который убивает,как написано:"буква убивает но дух животворит как Он Иисус это сделал Он исполнил Его,тем самым освободил тех верующих которые рождены от Бога свыше и поклоняются Богу в духе и истине они в Нем есть живое свидетельство,что закон буквы исполнен и не имеет власти над верующим ибо верующий во Христе живет уже новым законом не буквы но духа ибо буква убивает но дух животворит верующего к жизни вечной которая не будет когда то в будущем но есть всегда ныне теперь здесь и сей час.Ещё раз прошу тебя во имя Иисуса Христа молитвенно к Богу разреши вопрос с Богом,в отношении что в Его понимании есть"беззаконие"и "что является свидетельством спасения вечного". По тому как ты реагируешь на то что пишу вижу что ты совсем не вникаешь в это.

Буква убивает тех кто пытается соблюсти закон живя без Бога . Ещё в законе Моисеевом Бог сказал

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6,8

С начало нужно выполнить условие из стиха 6 , а потом уже соблюдать заповеди закона . Те кто делает второе без первого того буква и убивает . Неужели столько лет изучаете Писание и не знаете элементарных вещей ? Мне хватило где-то год - два чтобы всё понять , а у вас почему этого не наблюдается ?

[Вито]

Буква убивает тех кто пытается соблюсти закон живя без Бога . Ещё в законе Моисеевом Бог сказал

и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6,8

С начало нужно выполнить условие из стиха 6 , а потом уже соблюдать заповеди закона . Те кто делает второе без первого того буква и убивает . Неужели столько лет изучаете Писание и не знаете элементарных вещей ? Мне хватило где-то год - два чтобы всё понять , а у вас почему этого не наблюдается ?

Потому что их в лжецерквях кормят ложью.

[AVG]

Николаша Вито прошу вас во имя Иисуса Христа внимательно Рим 7 в ней раскрывается в полной мере по средством Духа Святого устами ап. Павла по какой причине буква закона убивает,в не Христа человек не имеет возможность и способность исполнять заповеди закона,потому что человек находится под властью закона пока он жив,со смертью он освобождается от власти закона и как это происходит подробно описано Павлом в Рим 7

[Николаша]

Николаша Вито прошу вас во имя Иисуса Христа внимательно Рим 7 в ней раскрывается в полной мере по средством Духа Святого устами ап. Павла по какой причине буква закона убивает,в не Христа человек не имеет возможность и способность исполнять заповеди закона,потому что человек находится под властью закона пока он жив,со смертью он освобождается от власти закона и как это происходит подробно описано Павлом в Рим 7

Если хотите понять что там написано , то устройте пост и усиленную молитву чтобы бесы не могли воздействовать на ваш ум и тогда Бог вам откроет что там написано . Я это место изучал досконально и с усиленной молитвой . Мне лично всё там предельно ясно и прозрачно . Кроме того не вырывайте отдельные тексты из этой главы , а ещё лучше постарайтесь понять о чём идёт речь в 5 и 6 главах. Седьмая глава это продолжение шестой но более подробно описывает что происходит с человеком .

[Вито]

Николаша Вито прошу вас во имя Иисуса Христа внимательно Рим 7 в ней раскрывается в полной мере по средством Духа Святого устами ап. Павла по какой причине буква закона убивает,в не Христа человек не имеет возможность и способность исполнять заповеди закона,потому что человек находится под властью закона пока он жив,со смертью он освобождается от власти закона и как это происходит подробно описано Павлом в Рим 7

Закон имеет двойное предназначение, с одной стороны через исполнение закона посредством Духа жизни человек получает оправдание если он его соблюдает. Другое предназначение закона это осудить нарушителя во грехе и убить его, посему тот же закон назван законом греха и смерти, но это действует когда человек враждует с законом.
Посему исполнитель закон через Духа получает оправдание, а нарушитель получает осуждение и смерть, посему и дествие закона названы разные с одной стороны он назван закон Духа жизни, а с другой стороны он назван закон греха и смерти.

[Николаша]

Другое предназначение закона это осудить нарушителя во грехе и убить его,

Насчёт осуждения - верно , но убивает грех , а не закон .

посему тот же закон назван законом греха и смерти, но это действует когда человек враждует с законом.
Посему исполнитель закон через Духа получает оправдание, а нарушитель получает осуждение и смерть, посему и дествие закона названы разные с одной стороны он назван закон Духа жизни, а с другой стороны он назван закон греха и смерти.

Извини Вито , но я тебя поправлю . Закон не приносит грех это во первых, во вторых закон греха и смерти - это цепочка событий , которая включает в себя греховное желание, согрешение и смерть . Закон здесь играет роль осуждения но как "сторонний судья" . Вот здесь написано об этом "механизме"

В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Иак.1:13-15

Как видите похоть , грех и смерть . Закон Божий в этом не участвует . То что дьявол искушает нас именно в том что Бог запретил делать то это факт

Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. Рим.7:8

опять грех , который вызывает желание .
Во вторых зачем ему искушать нас в том что Бог разрешил ? Представьте себе если бы змей начал бы искушать Еву в том что ей нужно сорвать плод с дерева с которого она постоянно ела . Думаю что Адам с Евой жили бы счастливо до сих пор .
Давайте ещё посмотрим на эти стихи .

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Рим.7:14

Как видите нигде не сказано что то плохое про закон . Вся проблема внутри человека , потому что во первых мы проданы в рабство греха , во вторых грех живёт внутри человека то есть во плоти . Человек поддаётся на искушение, согрешает , а закон лишь осуждает его за то что он сделал . Кстати желание добра в человеке это всё тот же закон в уме человека . Об этом Павел написал чуть дальше .
PS
Если Бог осуждает человека , то вы ведь не станете утверждать что Он является законом греха и смерти ?

[Без Имени]

по какой причине буква закона убивает,

По причине буквального исполнения, а не по поступкам по сути ( духу, смыслу) закона. Даже если они формально нарушают закон - священники в Храме по субботам, но фактически по сути - невиновны.
Именно это и имел в виду Павел , говоря "Буква убивает - дух животворит"

[Вито]

Насчёт осуждения - верно , но убивает грех , а не закон .
Извини Вито , но я тебя поправлю . Закон не приносит грех это во первых, во вторых закон греха и смерти - это цепочка событий , которая включает в себя греховное желание, согрешение и смерть . Закон здесь играет роль осуждения но как "сторонний судья" . Вот здесь написано об этом "механизме"

В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Иак.1:13-15

Как видите похоть , грех и смерть . Закон Божий в этом не участвует . То что дьявол искушает нас именно в том что Бог запретил делать то это факт

Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. Рим.7:8

опять грех , который вызывает желание .
Во вторых зачем ему искушать нас в том что Бог разрешил ? Представьте себе если бы змей начал бы искушать Еву в том что ей нужно сорвать плод с дерева с которого она постоянно ела . Думаю что Адам с Евой жили бы счастливо до сих пор .
Давайте ещё посмотрим на эти стихи .

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Рим.7:14

Как видите нигде не сказано что то плохое про закон . Вся проблема внутри человека , потому что во первых мы проданы в рабство греха , во вторых грех живёт внутри человека то есть во плоти . Человек поддаётся на искушение, согрешает , а закон лишь осуждает его за то что он сделал . Кстати желание добра в человеке это всё тот же закон в уме человека . Об этом Павел написал чуть дальше .
PS
Если Бог осуждает человека , то вы ведь не станете утверждать что Он является законом греха и смерти ?

Естественно не закон виноват, а сам человек в том что он грешен.

[AVG]

Вито верующий человек получает оправдание пред Богом не по средством закона,а по средством Крови Иисуса Христа пролитой Им на кресте.