Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?

[Nike2]

Дух - рождённый свыше новый человек(новое творенье) во Христе.

Дух человеческий - это дух человеческий и не более .

" Сердце новое " вместо каменного относится к израильтянам по плоти. Это будет в будущем. В данное время они отломившиеся ветки.

Что в будущем ? Павел родится свыше в будущем ? Или может Никодиму нужно было подождать когда Иисус умрёт на кресте и потом родится свыше ?
Зачем Иисус сказал фарисеям вот это если оно выполнимо только в будущем ?

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Мф.23:25,26

Все остальные народы уже имеют в сердце божьи законы от начала творенья о чём свидетельствует их совесть

Конечно имеют , даже одержимые бесами их имеют, вот только совесть у них не та .
Так для чего даётся Дух Святой ?
вы не ответили пока что ни на один вопрос . По ушам ездите избитыми фразами которые вы совершенно не понимаете .
Так о чём Павел написал вот здесь ?

Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Рим.7:22,23

[allexster]

У вас не хватает понимания поразмыслить над моими ответами , вероятно потому ваш что мозг забит религиозными штампами. Но мне неинтересно вам разжевывать

[Nike2]

На самом же деле Иудейский закон имеет всего лишь тень будущих благ, а не самый образ вещей, не саму их реальность, которая духовна и которая надежно скрыта от посторонних взоров Моисеевым покрывалом (покрывалом плотского понимания Моисеевого закона).

То есть его нужно будет соблюдать в будущем чтобы получить блага ? А когда это будущее настанет ?

- - - Добавлено - - -

У вас не хватает понимания поразмыслить над моими ответами , вероятно потому ваш что мозг забит религиозными штампами. Но мне неинтересно вам разжевывать

Все так говорят беззаконники , когда не знают как ответить .
Так что Павел подразумевал под духом , которому противиться плоть ?

[sergej57]

Всё так . Я примерно так и обьяснял одному субботнику , что пищевой закон из Левит духовно для христиан означает различие между духовной пищей (Слово) внутреннему человеку (чистая и нечистая проповедь )

Да ведь пищу еще и есть надо правильно! Чтобы из буквы Моисея извлечь питательные вещества, эту букву надо хорошенько разжевать, отбросив предварительно скорлупу - буквальный смысл.

Имея веру (раздвоенные копыта), христиане обязаны жевать жвачку - отыскивать духовный смысл в Писании, чтобы не уподобляться известному животному, признаваемому в законе нечистым...

===========

Тогда каждое утро Бог будет давать нам свежую манну, и тогда у нас будет свидетельство о Боге. А если я из года в год, кроме "шабат-шалом", ничего не могу вразумительного сказать, то что это за вера такая?..

[Nike2]

Всё так . Я примерно так и обьяснял одному субботнику , что пищевой закон из Левит духовно для христиан означает различие между духовной пищей (Слово) внутреннему человеку (чистая и нечистая проповедь )

Да ведь пищу еще и есть надо правильно! Чтобы из буквы Моисея извлечь питательные вещества, эту букву надо хорошенько разжевать, отбросив предварительно скорлупу - буквальный смысл.

Имея веру (раздвоенные копыта), христиане обязаны жевать жвачку - отыскивать духовный смысл в Писании, чтобы не уподобляться известному животному, признаваемому в законе нечистым...

Это можно назвать избитой фразой " Бред пьяного ребёнка "
У вас точно "копыта" да ещё и с "рожками" .

[Кадош]

Христианин возвращается под закон , когда начинает вновь выполнять требования закона Моисея .

А, т.е. христиане, по-вашему, не исполняют требований Закона, да?
Вы это серьезно, или пошутили так?

- - - Добавлено - - -

Зачем закатываете очередную истерику?

Вы меня спросили:



Я Вам ответил:

На что я вам, НА ОСНОВАНИИ СЛОВ АПОСТОЛА объяснил, что преступником, христианин себя признаёт не при крещении, а при покаянии. Это если вы признаёте над собой авторитет апостола Петра. Но ежели он вам не указ, тогда с вами всё понятно...

А того, что Вы мне приписали,

Все исключительно с ваших слов.
По-вашему - один раз за это все оплачено, и второй раз с вас за это никто не спросит, вам показать ваши слова, или надеретесь смелости их самостоятельно припомнить??
Или память стала вас подводить?

я никогда не утверждал и ничего подобного не придумывал.

Да вы, что, ну видимо все-же придется вашу интересную мысль таки напомнить вам, цитирую:
"Как может закон Моисея повторно судить христианина за какой-нибудь шабат или кашрут, если этот же самый закон однажды уже приговорил этого христианина к смерти",
Ну, т.е. если не может - то уже ешь пей веселись, какие проблемы - за усё уплочено... Вот ваша доктринулька.
Просто вы никогда до конца ее не додумывали...

Кто этот бред придумал, у того и спрашивайте.

а вы спросите себя кто вас научил этой доктринульке, логического конца которой вы никогда не наблюдали, в силу своей природной доверчивости. Но она ведет именно туда - в беззаконие и вседозволенность!
Мозги Богом вам даны чтобы думать, а не чтобы на них шапку носить!

[DENNY79]

А, т.е. христиане, по-вашему, не исполняют требований Закона, да?

Неужели исполняют?

[Кадош]

Неужели исполняют?

а мы сейчас, надеюсь, дождемся умного ответа от allexster и таки узнаем - исполняют ли христиане ну хотя-бы Втор.6:4,5 и Лев.19:18?

[DENNY79]

а мы сейчас, надеюсь, дождемся умного ответа от allexster и таки узнаем - исполняют ли христиане ну хотя-бы Втор.6:4,5 и Лев.19:18?

С Втор.6:4 проблема у всех христиан имеется.

[Кадош]

С Втор.6:4 проблема у всех христиан имеется.

ващпе никаких проблем!
Эхад - он и есть эхад. Например как в Быт.2:24!
Ну т.е. совершенно никаких проблем! а ежели глянуть на трехчастность самого Быт.6:4, так апсалютна никаких проблем!

[DENNY79]

ващпе никаких проблем!
Эхад - он и есть эхад. Например как в Быт.2:24!
Ну т.е. совершенно никаких проблем! а ежели глянуть на трехчастность самого Быт.6:4, так апсалютна никаких проблем!

Каждый видит то,что хочет видеть.
Или....как его научили.

[Кадош]

Каждый видит то,что хочет видеть.
Или....как его научили.

Мне повезло!
Не знаю по какой причине, но мне Бог показывает и ту точку зрения и эту. И я имею возможность сравнивать.
И если я вижу, что жена с мужем - ЛЕБАСАР ЭХАД, но "пельменем", при этом не становятся, оставаясь сложным единством, то прям так об этом и пишу!
Так что я лично проблем тут не вижу...
Кстати, сейчас корю себя за то что каббалистические заморочки в свое время плохо запомнил, а то бы сейчас вовсю ими козырял... на тему Триединства.
Но в принципе, мне и Быт.2:24 с головой хватает, чтобы показать отсутствие проблемы.

[sergej57]

По-вашему - один раз за это все оплачено, и второй раз с вас за это никто не спросит, вам показать ваши слова, или надеретесь смелости их самостоятельно припомнить??
Или память стала вас подводить?


Да вы, что, ну видимо все-же придется вашу интересную мысль таки напомнить вам, цитирую:
"Как может закон Моисея повторно судить христианина за какой-нибудь шабат или кашрут, если этот же самый закон однажды уже приговорил этого христианина к смерти",

Ну и как же закон может опять судить того, кого он уже приговорил к смерти?

Ну, т.е. если не может - то уже ешь пей веселись, какие проблемы - за усё уплочено... Вот ваша доктринулька.
Просто вы никогда до конца ее не додумывали...

Как убого, однако, мыслите! Я бы, например, Вам диплом инженера не вручил... Только посмотрел бы один раз и отказал...

=============

После крещения христианин принадлежит одному только Иисусу Христу!

Причем тут Иудейский закон?..

[Кадош]

Ну и как же закон может опять судить того, кого он уже приговорил к смерти?

вот-вот, поэтому ешь, пей, веселись!

Как убого, однако, мыслите!

додумываю до конца ваши убогие мысли, ведь вы не удосужились самостоятельно их додумать до их логического конца...
Просто повторяете их, не понимая - чего собссна повторяете. что печально вобщем-то!

[Nike2]

Ну и как же закон может опять судить того, кого он уже приговорил к смерти?

Определяется степень вины и наказания .

Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут. Лк.12:47,48