Какой образ имеет Бог?

[Ник Тарковский]

Какой образ имеет Бог ?
Образ Сына Своего, разумеется.
Бог, чтобы Ему оставаться Богом т.е. Невидимым, всегда налагает на Себя Покров. То-ли это покров туч и мглы и тьмы как на Синае, то-ли неприступный свет в котором никто обитать не может, кроме Его Самого.
Бог всегда будет оставаться Богом т.е. Невидимым. Это Его кредо. Чтобы Ему проявить Себя, Он говорит Слово (посылает Слово).
Так вот Слово или Сын и есть образ Бога Невидимого.
Поэтому в Меллениуме на троне Давида будет восседать Сын Бога Невидимого, Который является Образом Божьим (т.е. Внешним Его Видом).
Когда Моисей хотел посмотреть (как выглядит Бог ?), он увидел как-бы человека со спины. Нельзя было увидеть Бога и остаться живым.
Поэтому, когда Бог Пожелал Сойти на землю Он Был под Покровом (под покровов плоти, плоти Сына Своего - Иисуса Христа Назаретского, Который является Главою Церкви, а так как двое являются одной плотью, то и Церковь (без разрыва от Христа) является образом Божьим).
Образ Божий - это Сын и Его Церковь.

[sergej57]

...когда Бог Пожелал Сойти на землю Он Был под Покровом (под покровов плоти, плоти Сына Своего - Иисуса Христа Назаретского, Который является Главою Церкви, а так как двое являются одной плотью, то и Церковь (без разрыва от Христа) является образом Божьим).
Образ Божий - это Сын и Его Церковь.

А под Покровом первого человека Адама, интересно, кто "Сошёл на землю"?

[Leonix]

Два соображения по ходу дискуссии.

1) Есть известная проблемка - сначала Бог создал Адама по Своему образу, а потом пришёл Иисус в теле Адама. Странно? Ведь по логике пепел созданием Адама должне быть неки

такое ощущение, что Тойво уснул перед компом

Товио, а продолжение "второго соображения" будет?

Законченная мысль -это золото!

[Leonix]

Бог всегда будет оставаться Богом т.е. Невидимым. Это Его кредо. Чтобы Ему проявить Себя, Он говорит Слово (посылает Слово).

КАКОВА ПРИРОДА БОГА.
Человек был создан по образу и подобию Божьему (Быт.1:26-28), чтобы быть «носителем», «вместилищем» Бога.
«Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.» (2-Кор.6:16) Человек стал ПРИ-ЧАСТНИКОМ (соучастником, частью) Божьей ПРИРОДЫ, НАТУРЫ, СУЩНОСТИ.
- Какова ПРИРОДА БОГА?
Бог есть Любовь (агапе) и пребывающий в Любви пребывает в Боге, и Бог в нём! (1-Ин.4:8,16)
Ибо ТАК СИЛЬНО возлюбил Бог мир, что ОТДАЛ самое дорогое, что имел СЫНА СВОЕГО! (Ин.3:16)
Бог человеко-любивый и милосердный, долготерпеливый и много-милостивый и истинный! (Исх.34:6)
Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы! (1-Ин.1:5)
ЕСЛИ Я В СВОЕМ ЕЖЕДНЕВНОМ ХОЖДЕНИИ ДАЮ ЕМУ ЕГО ПРИРОДЕ МЕСТО, ЧТОБЫ ОН ДВИГАЛСЯ ЧЕРЕЗ МЕНЯ, И УМНОЖАЮСЬ, ВОЗРАСТАЮ В ЭТОМ, ТО ОН ВО МНЕ ВОЗРАСТАЕТ!
В принципе, нам нужно только РАЗЛИЧАТЬ КТО ЧЕРЕЗ НАС течет, двигается и «НЕ ДАВАТЬ МЕСТА ДЬЯВОЛУ» (Еф.4:27),т.е. злу, тьме! А ПРЕДОСТАВИТЬ СЕБЯ БОГУ, т.е. чтобы через меня текла ЕГО ПРИРОДА: ЛЮБОВЬ, РАДОСТЬ, МИР... (Гал.5:22), ЧЕЛОВЕКО-ЛЮБИЕ (в делах, а не в словах только), МИЛОСЕРДИЕ, ПРОЩЕНИЕ...
А всякие попытки вражды, ссор, раздражения, гордости, соперничества, ревности и т.д. ПРЕСЕКАТЬ! НЕ ДАВАТЬ ИМ МЕСТА В СЕБЕ!!!
ПОКА Я ХОЖУ В БЕЗ-УСЛОВНОЙ ЛЮБВИ ОТЦА, Я ХОЖУ В БОГЕ!
ПОКА Я ХОЖУ В СМИРЕНИИ И ПОСЛУШАНИИ, Я ХОЖУ В ИИСУСЕ, ХОЖУ В ЕГО ПОМАЗАНИИ.
ПОКА Я ХОЖУ ПОД ВОДИТЕЛЬСТВОМ ДУХА СВЯТОГО ЧЕРЕЗ ДАРЫ ДУХОВНЫЕ, Я ХОЖУ В ДУХЕ!
Это и есть «шнур, втрое скрученный» (Еккл.4:12)
Эту тройную броню никто не пробьёт!
Мы обречены на победу!!! Мы не сможем проиграть, разве что послушаем совет того, кто уже побеждён.
Моя победа это Твоя победа, Боже! Всё моё Твоё!

[sergej57]

Человек был создан по образу и подобию Божьему (Быт.1:26-28), чтобы быть «носителем», «вместилищем» Бога.

Первая глава Бытия - это пророчество о Христе и Церкви.
Никого и никогда Бог насильно не облекает в Свой святой образ.
Ни один человек не может облечься в образ Бога вопреки своей воле:

Откр.3:20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Иоан.1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими

Бог сотворил человека только по подобию Божию. Это подтверждается как в Ветхом Завете, так и в Новом:

Бытие 5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.

Иакова 3:9 Им [языком своим] благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

В чём же может заключаться подобие Святого Всесильного вечносущего нетварного Бога сотворённому из земли человеку по имени Адам?

- Только в одном, а именно - в триединстве. Подобно Богу, человек так же триедин (троичен). Он имеет дух, душу и тело.
Из живущих на земле никто, кроме человека, не имеет такого уникального органа, каким является человеческий дух. Дух человека - это очи его сердца, которыми он может видеть невидимое, может общаться с Богом и познавать духовный мир.
Не иначе как духом своим человек получает от Бога откровения:

Матф.16:17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах.

Благодаря тому, что человек создан по подобию Божьему, он имеет возможность:

- познавать себя (каков он есть в глазах Бога),
- познавать Бога и даже проникать в Его тайны,
- верить в Бога, поклоняться Ему в духе и истине,
- верой умереть в Адаме и родиться во Христе,
- обновляться духом ума, возрастать в познании Бога, освящаться и преобразовываться по образу Создавшего его,
- стать живым (т.е., дееспособным) членом Церкви, которая есть Тело Христа.

Имеют Божий образ только те, кто верит в Бога, кто родился от Него, кто стал новым человеком во Христе Иисусе:

2Кор.3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

Еф.4:22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

Иез.36:26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.

Гал.6:15 Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.

Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Рим.13:14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа

2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Кол.3:9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его

Образ Божий - это Христос. Только в Нём (в Слове) была Жизнь, и эта Жизнь была "свет человеков".

Сегодня невозможно иметь Божий образ, невозможно иметь вечную (нетварную) жизнь, невозможно быть светом этому миру, если не верить в Бога.

Только приняв в своё сердце Иисуса Христа, человек становится храмом Бога, жилищем Бога и образом Бога.

А если человек отвергает Бога, если он не принимает Его в своё сердце, но делается жилищем бесов, тогда о каком Божьем образе или о каком Божьем храме можно вести речь?..

[fyra]

До воплощения в Иисусе Христе Бог обитал в неприступном свете. Тогда Он имел одну только нетварную Божественность, и, естественно, в Нём не было ничего тварного, в том числе и тварного человечества. Божественность же не имеет ни формы, ни вида, ни образа.

Бог невидимый и предвечный,безначальный,Себя выражает в Слове,ибо Слово и есть Образ Бога,в вечности.А на земле Слово стало Человеком,чтоб и вселенная могла узреть Бога в Лице Иисуса.

Что касается первого человека Адама,то он был сотворен по Образу и подобию.Адам не был образом Бога,а только был сотворен по уже существующему Образу Бога,то есть тому кто был рожден прежде всякой твари,а именно Единородному Слову Бога.

[sergej57]

...Адам не был образом Бога,а только был сотворен по уже существующему Образу Бога,то есть тому кто был рожден прежде всякой твари,а именно Единородному Слову Бога.

1) Где написано, что именно первый человек Адам был сотворён по образу Божьему?

Бытие 5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.

2) Если Адам родил Сифа "по подобию своему по образу своему", тогда чьим образом был Сиф? Разве не Адама? Если нет, тогда чьим?
Если допустить, что Бог сотворил Адама по образу Своему, тогда чьим образом должен быть Адам? Разве не Бога? Если нет, тогда чьим?

[fyra]

1) Где написано, что именно первый человек Адам был сотворён по образу Божьему?

Понимаете,есть такие духовные вещи которые необходимо понимать верно,но для этого требуется более глубокие познания.
Во-первых,читаем:"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их"(Быт.1:27).
Два глагола прошедшего времени.

Во-вторых,термин"образ"имеет несколько оттенков понимания.

В-третьих,человек утратил образ Божий,и только в Лице Иисуса Христа,человек смог приобрести Его(образ).

В-четвертых,образ человека как биологический,видимый объект,не является Образом Бога,я же говорил,что у термина"образ"есть несколько оттенков.

[Ventilyator]

Бог невидимый и предвечный,безначальный,Себя выражает в Слове,ибо Слово и есть Образ Бога,в вечности.

Слова бывают разные. Любое священное писание претендует на божественность и человеку приходится руководствоваться в своем выборе только верой. Что человеку пришлось по душе, то и является для него истиной.
А вот творение - оно одно. Бог выразил Себя в Своем творении, и по творению можно познать Бога. И только по творению.

А на земле Слово стало Человеком,чтоб и вселенная могла узреть Бога в Лице Иисуса.

Не получилось. Может еще раз попробует?

Что касается первого человека Адама,то он был сотворен по Образу и подобию.Адам не был образом Бога,а только был сотворен по уже существующему Образу Бога,то есть тому кто был рожден прежде всякой твари,а именно Единородному Слову Бога.

Значит было время, когда Слова не было и Бог молчал?

[sergej57]

Понимаете,есть такие духовные вещи которые необходимо понимать верно,но для этого требуется более глубокие познания.

Ну, понимаю.

Во-первых,читаем:"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их"(Быт.1:27).
Два глагола прошедшего времени.

А сколько глаголов прошедшего времени использовал другой Божий пророк, Исайя, пророчествуя о Христе за семь столетий до Его Пришествия?..
Исаия 53
1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению...

Во-вторых,термин"образ"имеет несколько оттенков понимания.

Дух Святой даёт только одно понимание - такое, которое соответствует пониманию Бога!

В-третьих,человек утратил образ Божий,и только в Лице Иисуса Христа,человек смог приобрести Его(образ)

И где же такое написано, что образ Божий можно сначала потерять, а потом снова приобрести?
На чём основывается такое интересное утверждение?..

В-четвертых,образ человека как биологический,видимый объект,не является Образом Бога,я же говорил,что у термина"образ"есть несколько оттенков.

Если образ человека не является образом Бога, тогда что означают слова:
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их" (Быт.1:27)?

[fyra]

Слова бывают разные.

Совершенно верно.Слова бывают разные.Легкие набирают воздух,а гортань и язык воспроизводят палитру членораздельных звучаний-это мы называем словами.
Но если мы говорим о том, кто Есмь Слово,посредством которого все было создано и сотворено,как невидимое(духовный мир)так и видимое(материальный мир).В котором существует жизнь и Свет и который собой являет невидимого Бога на небесах и на земле,то я думаю становиться понятен смысл и суть просто слов,от того кто Есмь Слово жизни.

Любое священное писание претендует на божественность и человеку приходится руководствоваться в своем выборе только верой.

И это правильно.Только вся суть в том и есть,что Бог и Слово Им рожденное прежде всякой твари и есть единственный Образ Бога Отца и никто ни на небе и на земле не может видеть и общаться с Богом вне Образа Своего Сына,который и есть Образ Его Лица.

Все священные писания так сказать и проявляют себя в том,что отвергают единственный верный и истинный Образ Сына(Слово).Поэтому есть одно истинное Писание,которое произошло от Бога через Свой Образ.

А вот творение - оно одно. Бог выразил Себя в Своем творении, и по творению можно познать Бога. И только по творению.

У каждого свой путь выбора и познания.Я Вам желаю успехов на этом поприще.Конец всего сущего покажет,кто что выбирал и кто в кого веровал.

Не получилось. Может еще раз попробует?

Факт явлен,Жертва предложена,право выбора за человеком,но последнее слово за Богом.
Поэтому на Ваш вопрос Он ответит Своим пришествием в огне пожирающем для тех кто не принял Его,а для тех кто принял Его отрадою и избавлением.

Значит было время, когда Слова не было и Бог молчал?

Да это так.Только и времени и вообще ничего не было.Был Бог всегда и в самом себе самодостаточный.

[fyra]

Дух Святой даёт только одно понимание - такое, которое соответствует пониманию Бога!

Тогда и не мудрствуйте сверх написанного,а примите так как написал Дух.
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их"(Быт.1:27).
А Вы вроде утверждали что Бог не творил человека по Образу Своему,так или нет?

И где же такое написано, что образ Божий можно сначала потерять, а потом снова приобрести?
На чём основывается такое интересное утверждение?..

Дух человека был создан по образу Бога,но дух пал и в грехопадении стал уподобляться образу дьявола или по образу мира сего грешного,что почти одно и тоже.

Поэтому в Лице Иисуса Христа,дух человека получил милость возрождения и уподобления в Образ Бога.

[sergej57]

Тогда и не мудрствуйте сверх написанного,а примите так как написал Дух.
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их"(Быт.1:27).
А Вы вроде утверждали что Бог не творил человека по Образу Своему,так или нет?

Я могу утверждать только то, что говорит Библия, которая, как Вы справедливо заметили, написана Духом Божьим.
А согласно этой Библии, Бог есть Творец как ветхого творения, так и нового, как ветхого человека, так и нового.

Семь дней творения в первой главе - это не история о сотворении первого человека Адама и его жены Евы, а это пророчество о Христе и Церкви.

Церковь - это Тело Христа, это новый человек, которого Бог сегодня создаёт по образу Своему.

Стих Быт.1:27 говорит о сотворении человека по образу Божию, но на каком основании решили, что речь в нём идёт именно о первом человеке Адаме, сотворение которого описано в следующей главе?

В родословии Адама чёрным по белому написано, что Адам был сотворён только по подобию Божьему, в то время как человек из первой главы сотворён только по образу Божьему. Разве такое вопиющее несоответствие может быть случайным?
Неужели так сложно всего-то с двумя человеками разобраться, определить: кто ветхий, кто новый, и кто по какому образу сотворён?

Новый Завет неоднократно заповедует христианам преобразовываться по образу Божьему, и в то же время нет ни одной заповеди преобразовываться по подобию Божьему.

Может, Святой Дух случайно перепутал Божий образ с Божьим подобием?..

Дух человека был создан по образу Бога,но дух пал и в грехопадении стал уподобляться образу дьявола или по образу мира сего грешного,что почти одно и тоже.
Поэтому в Лице Иисуса Христа,дух человека получил милость возрождения и уподобления в Образ Бога.

Вспомнил почему-то Ваш совет: "не мудрствуйте сверх написанного,а примите так как написал Дух".
Поэтому и прошу Вас: поясните, пожалуйста, какой дух и когда пал? Где написано, что дух создан по образу Бога?

В Библии о человеческом духе написано следующее:
Зах.12:1 Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него говорит...
Иоан.3:5 ...кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

То есть, согласно Библии один человеческий дух - это тварный орган, а второй человеческий дух - это то, что рождается от воды и Духа.

Какой из этих двух духов, как Вы говорите, "создан по образу Бога" и какой из них "пал и стал уподобляться образу дьявола"?
Что означает термин "уподобление в Образ Бога", где об этом "уподоблении" написано, чем оно отличается от преобразования по образу Бога, о котором говорится в Библии?

2Кор.3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

Еф.4:22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Кол.3:9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его

[Ник Тарковский]

А под Покровом первого человека Адама, интересно, кто "Сошёл на землю"?

Никто не сходил. Адам был сотворен. Буквально сотворён руками. Из глины. Прежде, нежели в нём, Кто-то мог сойти, Адам должен был пройти "процесс".
Он должен был быть не только сотворённым, но и рождённым. Есть разница между сотворением и рождением. Когда ты сотворён, то ты по-образу, а когда ты рождён, то ты по-подобию. Образ - это внешнее, а подобие - внутреннее.

[Ник Тарковский]

[QUOTE=sergej57;3592166]
А до этого великого события никакого видимого образа у Бога не было, почему и сотворить первого человека Адама по образу Своему Он, конечно, не мог.

Не мог ? Но Он это Сделал. Так сказано в Писании.


Сегодня Божий образ имеют не дети Адама, а дети Божьи, «которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились» (Иоан.1:13).

Да бросьте, вы. Любой человек имеет образ Божий (только что он с Этим Образом делает ?).
Образ это внешнее. А внешнее м.б. обманчиво. Сам сатана (эта законченная мразь) принимает образ Ангела Света. Но какова его внутренняя суть ? Мерзкая, подлая, злобная, вонючая и прочая помойка.
Образ Божий имеют все люди. А подобие не все, далеко не все.
Как говорил Иаков в посланнии : одним и тем же языком благославляем или проклинаем (человека созданного по образу Божьему).

Всё христианство сегодня утверждает, что первый человек Адам был сотворён по образу Божьему. Но на самом деле это не так.

Да так это, так. Зачем отрицать очевидные вещи.
Тогда по какому образу сотворён Адам, - по щучьему, что ли ?

Почему же христианство настаивает на том, что человек был сотворён по образу Божьему?

Есть такой анекдот.
Встречаются два друга. Один другого спрашивает. Мыкола, а ты где отпуск будешь проводить ? Да, у Сибиру, - отвечает Мыкола. Я бы этого не хотел бы, - говорит друг. Да и я не хочу, да только прокурор наполягае, - ответил Мыкола.
Во и у вас христианство наполягает на том, что... Чего оно там наполягае ? Есть Написанное Слово Живого Бога. Оно говорил : и сотворил Господь Бог человека по образу Своему. И точка. Вернее там запятая. Но всё равно : точка. Что значит Аминь. Что значит : истинно так.