Какой образ имеет Бог?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergej57
    Ветеран

    • 29 March 2012
    • 3455

    #136
    Сообщение от Ник Тарковский
    Для вас Бог сложный, таинственный, непостижимый. О каком спасении может идти речь ?
    Для того и пришел Сын Божий, чтобы разрушить дела дьявола. А какие это дела ? Дьявол насадил в умах т.н. рождённых свыше, что Бог весьма сложный, весьма таинственный и весьма, ну очень, весьма, ну прямо совсем, весьма непостижимый...


    Непостижимость Бога


    Однажды знаменитому швейцарскому богослову Карлу Барту студенты задали такой вопрос: «Доктор Барт, какую самую глубокую истину вы постигли за все время исследования богословия?» Барт подумал немного и ответил строчкой из детской христианской песни: «Я знаю, Иисус любит меня, потому что так говорит Библия». Студенты посмеялись такому ответу, но так и не поняли, что Барт говорил серьезно.

    Барт дал простой ответ на трудный вопрос. Он хотел привлечь внимание, по крайней мере, к двум чрезвычайно важным моментам.

    1. В самой простой христианской истине заложен глубокий смысл, который занимает умы самых выдающихся людей в течение всей их сознательной жизни.

    2. Обладая обширнейшими познаниями в богословии, мы никогда не сможем подняться выше уровня ребенка в понимании таинственных глубин и богатств Божьей сущности.

    Жан Кальвин использовал другую аналогию. Он сказал, что Бог говорит с нами, как с детьми. Как родители имитируют детскую речь, разговаривая со своими малышами, так и Бог в обращении к нам, смертным, должен снизойти до детского лепета.

    Ни один человек не в состоянии понять Бога полностью. В нас от рождения есть нечто, что препятствует полному и всестороннему восприятию Бога. Мы - конечные существа, а Бог - бесконечен. В этом и заключается проблема. Как возможно конечному понять бесконечное? Средневековые богословы вывели аксиому, которая определила дальнейшие богословские исследования: «Конечное не в состоянии охватить (или вместить) бесконечное». Нет ничего более очевидного, чем тот факт, что безграничный объект невозможно втиснуть в ограниченное пространство.

    Эта аксиома выражает один из самых важных догматов ортодоксального христианства. Это догмат о непостижимости Бога. Сам термин, однако, может ввести в заблуждение. Мы можем решить, что раз нельзя объять необъятное, значит мы вообще ничего не можем знать о Боге. Если Бог выше человеческого понимания, значит все наши богословские рассуждения - это всего лишь бессмысленные разговоры, и мы, в лучшем случае, остаемся с жертвенником неведомому Богу.

    Но это не так. То, что Бог непостижим, не означает, что мы ничего не знаем о Нем. Скорее это означает, что наше знание неполно и ограниченно, далеко от совершенного или исчерпывающего. Знание, которое Бог дает о Себе через откровение, реально и полезно. Мы можем познать Бога до той степени, до которой Он решит открыть Себя. Конечное может «осознать» бесконечное, но конечное никогда не сможет удержать бесконечное в рамках своего понимания. Для нас в Боге всегда будет нечто, чего мы не сможем понять.

    Библия говорит об этом следующим образом:

    «Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века...»
    (Второзаконие 29:29).

    Мартин Лютер упоминал два аспекта, присущих Богу, - сокрытый и открытый. Какая-то часть божественного знания остается скрытой от нас до времени. Мы действуем в свете того, что открыто нам Богом.

    Выводы:

    1. Даже в самых простых христианских истинах скрыт глубокий смысл.

    2. Неважно, насколько глубоки наши познания в богословии, в природе и сущности Бога всегда будет то, что останется для нас тайной.

    3. Никто из людей не может обладать исчерпывающим знанием Бога.

    4. Догмат о непостижимости Бога не означает, что мы ничего не можем знать о Нем. Он означает, что наши знания о Боге ограничены нашей человеческой природой.
    Последний раз редактировалось sergej57; 21 June 2012, 07:02 AM.

    Комментарий

    • sergej57
      Ветеран

      • 29 March 2012
      • 3455

      #137


      Оказывается, что "подобие Божье, оно после грехопадения человеком утрачено», а "преподобный - это тот, кто в высшей степени достиг подобия Божьего"...

      Вот только где обо всём этом написано?..

      * * *
      Библия говорит, что первый человек из земли Адам был сотворён по подобию Божьему, а все его дети рождались по образу и подобию своего земного отца - перстного Адама.

      Чтобы живой человек смог "утратить" подобие своего родителя - об этом Библия ничего не говорит, ибо подобие человека Богу заключается в троичности (именно подобие, а не образ).

      Образом же Бога является Христос, Который Сам есть Путь, и Истина, и Жизнь. Человека, не оживотворённого Святым Духом, Библия называет духовно мёртвым.

      А разве мёртвое может быть образом Живого?..

      - Нет, не может, но быть ПОДОБИЕМ Живого, иметь какое-нибудь сходство с Ним - очень даже может.
      Это подтверждают и тексты Священного Писания:

      Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
      2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их
      .
      3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.

      Иак.3:9 Им [языком своим] благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

      Подумаем: о чём говорит стих Иак.3:9?

      - О том ли, что люди языком своим всегда проклинают исключительно "преподобных" святых?..
      Последний раз редактировалось sergej57; 22 June 2012, 04:22 PM.

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #138
        Да об этом вся Библия говорит. Научитесь читать между строк.
        Вы сами сказали, что подобие Божие в человеке заключается в его троичности (дух, душа и тело).
        После (или во время) грехопадения дух в человеке умер. Человек из троичного стал двоичным, утратил подобие Божие.
        Подобие Божие заключается в духе самого человека. Бог есть Дух. И человек должен быть духом (или иметь дух), чтобы общаться с Богом. Дух общается с духом. Человек из духовного стал душевным, т.е. утратил подобие Божие.
        Ну, а что до образа Божия, то это дело времени. Сначала в человеке умирает то, что внутри, а затем умирает и то, что снаружи.
        Таков и обратный процесс. Сначала в человеке возрождается то, что внутри, а затем идёт и преображение внешнее.
        Человек был нетленен и облечен Славой Божией (человек буквально светился), но затем как будто выключили выключатель (погасла лампочка).
        Человек перестал светится (электричество кончилось) и увидал, что он голый.
        Признаком того, что человек теряет образ Божий, является то, что он всё более и более оголяет себя.
        Это справедливо как в духовном плане, так и в телесном. Сейчас на пляже (морском или речном) становится нормой, что женщины обнажают грудь.
        Что это ?
        Они всё более и более утрачивают образ Божий. А почему ? Потому, что они утратили подобие Божие. Вы можете себе представить, чтобы христианка, мусульманка или какая иная анка вселюдно обнажила бы грудь ? Нет. А почему ? У неё есть моральные устои, которые она не перейдёт, которые питаются возрождённым подобием Божиим.
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • sergej57
          Ветеран

          • 29 March 2012
          • 3455

          #139
          Сообщение от Ник Тарковский
          Человек из троичного стал двоичным, утратил подобие Божие.
          Да где ж такое написано?
          Согласно Библии, человек - это дух, душа и тело.
          Человеческий дух - это духовные очи сердца.
          Этот дух включает в себя совесть, интуицию, а также орган общения с Богом.

          Разве можно утверждать, что у всех невозрождённых людей отсутствует совесть?
          Разве перед последним судом все грешники не оживут, разе тогда их духовные глаза не откроются?..

          Отк.20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
          5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет...
          Последний раз редактировалось sergej57; 23 June 2012, 01:56 AM.

          Комментарий

          • sergej57
            Ветеран

            • 29 March 2012
            • 3455

            #140
            Сообщение от sergej57
            Оказывается, что и "многожёнство ведёт к утрате троичности" и, соответственно, к утрате человеком Божьего образа.
            Но тогда получается, что и сам отец родоначальников 12-ти колен Израилевых лишился образа Божьего, когда женился на Рахили!

            По чьему же тогда образу рождались 12 сыновей патриарха Иакова?..
            Последний раз редактировалось sergej57; 23 June 2012, 10:33 AM.

            Комментарий

            • ZWETOK
              Участник

              • 20 March 2009
              • 47

              #141
              Ей Богу мужика переклинило!
              У вас тяжелое детство было?
              Где написано?Молитву Отче наш читаете?А ноги святым умываете?А ведь это написано!А будьте совершенны,кому сказано.Скажите Уважаемый вы совершенны?А Гомика Кураева зачем вставил сюда?Или вам это Бог сказал так сделать?
              Бедолага вы религиозный!
              Спасайтесь!

              Комментарий

              • Ventilyator
                Ветеран

                • 22 July 2009
                • 3783

                #142
                Сообщение от Leonix
                Полагаете, что это и есть образ Божий?
                [ATTACH=CONFIG]31341[/ATTACH]
                А разве обезьяна - это плохо? По творению можно судить о Творце, значит в любом Его творении есть частица Его образа.

                Комментарий

                • Антидепрессант
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 05 July 2011
                  • 603

                  #143
                  16. «Сотворим человека по образу Нашему и по подобию». Одно мы имеем в результате творения, другое приобретаем по своей воле. При первоначальном творении нам даруется быть рожденными по образу Божиему; своей же волею приобретаем мы бытие по подобию Божиему. Тем, что зависит от нашей воли, мы распоряжаемся в полную силу; добываем же мы это себе благодаря своей энергии. Если бы Господь, создавая нас, не сказал предопределительно: «Сотворим» и «по подобию», если бы нам не была дарована возможность стать «по подобию», то своими собственными силами мы бы не стяжали подобия Божиего. Но в том-то и дело, что Он сотворил нас способными уподобляться Богу. Одарив нас способностью уподобляться Богу, Он предоставил нам самим быть тружениками в уподоблении Богу, чтобы мы получили за (этот) труд вознаграждение, чтобы мы не были инертными вещами, подобно портретам, созданным рукой художника, чтобы плоды нашего уподобления не принесли похвалы кому-нибудь другому. В самом деле, когда видишь портрет, в точности передающий модель, то не портрету воздаешь хвалу, а художником восхищаешься. Итак, чтобы восхищение относилось ко мне, а не к кому-то другому, Он предоставил мне самому позаботиться о достижении подобия Божиего. Ведь, «по образу» я обладаю бытием существа разумного, «по подобию» же я делаюсь, становясь христианином. (Василий Великий, "О сотворении человека по образу" 16).

                  3. ... раньше мы читали: «И сотворил Бог человека» (Быт 1:27), а теперь снова идет речь о сотворении человека (Быт 2:7)! История, словно мы ничего не знаем о человеке, говорит: «И взял Бог прах от земли и вылепил Бог человека». Некоторые говорили, что слово «вылепил» (επλασεν,
                  יצר ) относится к телу, а слово «сотворил» (εποιησεν, ברא ) к душе. Пожалуй, такое толкование не лишено истины. В самом деле, когда говорится: «И сотворил Бог человека, по образу Божию сотворил его», то употребляется слово «сотворил». Когда же нам повествуется о телесной ипостаси, то употребляется слово «вылепил». На это различие между творением и лепкой указывает Псалмопевец, когда говорит: «Руки Твои сотворили меня (ἐποίησάν με, עָשׂוּנִי) и вылепили меня (καὶ ἔπλασάν με,
                  וַיְכוֹנְנוּנִי )» (Пс 118:73). Сотворил внутреннего человека, вылепил внешнего. Ведь лепка имеет дело с глиной, а творение с тем, что по подобию. Поэтому плоть вылеплена, а душа сотворена. (Василий Великий, "Вторая беседа о человеке", 3).

                  Комментарий

                  • Leonix
                    Отключен

                    • 18 May 2012
                    • 149

                    #144
                    Сообщение от ZWETOK
                    А Гомика Кураева....
                    Он так о себе заявил?

                    Комментарий

                    • ZWETOK
                      Участник

                      • 20 March 2009
                      • 47

                      #145
                      Сообщение от Leonix
                      Он так о себе заявил?
                      А кто говорит о себе,ЧТО ОН ГРЕШНИК?ВСЕ ХОРОШИЕ:Голубой может быть священником - YouTube

                      Андрей Кураев педераст ? - YouTube

                      А это еще хуже будет:Патриарх наградил сатаниста православной наградой. - YouTube

                      Комментарий

                      • Leonix
                        Отключен

                        • 18 May 2012
                        • 149

                        #146
                        Сообщение от ZWETOK
                        Вот так вот сами себе и собирают гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога...
                        Римл.2:5

                        Комментарий

                        • ZWETOK
                          Участник

                          • 20 March 2009
                          • 47

                          #147
                          В крови депутата от Партии регионов обнаружили ртуть и мышьяк
                          Владыка Павел оказался в реанимации и проходил лечение в Германии: в кулуарах церкви говорят, что у него хватает недоброжелателей
                          Православной церкви Киевского патриархата в Украине не существует - наместник Лавры
                          После лечения. Владыка Павел уже в Киеве. Автор фото: А. Яремчук, Сегодня
                          В крови Наместника Киево-Печерской Лавры и депутата Киеврады от ПР владыки Павла (Петра Лебедя) нашли отравляющие вещества ртуть и мышьяк. Об этом нам сказал пресс-секретарь УПЦ (МП) Василий Анисимов. «Некоторое время назад владыка Павел оказался в реанимации. Затем он лечился в Германии, где в его крови обнаружили мышьяк и ртуть вещества, которые применяли для отравления в высших слоях общества в Средневековье. Сам владыка пока никого не обвиняет. Он только вернулся в Киев, и, возможно, мы обратимся в милицию», сказал нам Анисимов. В кулуарах церкви говорят, что у Лебедя хватает недоброжелателей на его должность много претендентов, ведь это почетный статус и большие денежные потоки.
                          НИКАК НЕ МОГУ НАЙТИ ВО ВСЕМ ЭТОМ ПОДОБИЕ БОЖИЕ.ПОКАЖИТЕ МНЕ,ЛЮБЕЗНЫЙ!!!!

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #148
                            Хотелось бы продолжить тему об Образе Божьем.
                            Приведу цитату из другой темы :


                            Сообщение от Juliya 77
                            "Сам Иисус, как правило, называл себя Сыном Человеческим. Будучи однажды спрошен первосвященником о том, не является ли он сыном Божиим, Иисус ответил: «Ты сказал», подразумевая при этом, что не он, а первосвященник назвал его сыном Божиим (Матфей 26:6364). Практически теми же самыми словами Иисус отвечает и в повествовании Луки (22:70): «И сказали все: итак Ты Сын Божий? Он сказал им: вы говорите, что Я»."

                            почему же Иисус не назвал себя Сыном Божьим, когда был спрошен первосвященником???
                            Потому, что Он был Сыном Человеческим.
                            Давайте попробуем разобраться (с Божьей помощью, конечно).
                            Бог приходит в трёх именах Сына. Сын Человеческий, Сын Божий, Сын Давидов. Это слова Вильяма Бранхама и я их целиком поддерживаю.
                            Что (вернее, Кто) есть Сын Человеческий ? Это - человек или Человек. В ВЗ Бог Иезекиля называет : сын человеческий.
                            Я бы назвал : сын человеческий - это пророк (человек, который исполняет служение пророка).
                            Иисус Господь называл Себя Сыном Человеческим. Почему ?
                            Потому, что Он и был Сыном Человеческим.
                            Родился от (через) женщину (в Его случае через девушку, ибо написано : се, дева во чреве примет и родит Сына и нарекут Ему Имя Эммануил. Так и случилось. Ангел Гавриил сказал Марии : вот примешь во чреве и родишь сына и наречешь ему имя Иисус, ибо Он спасёт людей Своих от грехов их.).
                            Да, кроме того, что Он был Сыном Человеческим, Он был ещё и Сыном Божиим. Но Он, почему-то об этом умалчивал.

                            Теперь о Сыне Божьем.
                            Кто такой Сын Божий ? Это Бог. Если (предположим) у Бога есть Сын, то Его Сын тоже Бог. Другое дело, что двух Богов быть не может, ибо сказано (написано) : слушай Израиль, Бог твой Один (в смысле : Один, Единственный) Есть. И точка. Итак, Бог - Он м.б. только Один. Если их двое (или 15-ть миллионов), - то это не Бог, это подделка дьявола.
                            Сыном Божьим м.б. (является) Ангел, помазанный Богом человек (царь, священник, пророк), уверовавший (т.е. верный) в Сына Божьего Иисуса Христа.

                            Т.о. (как бы это сказать) : - сын человеческий - это человек ходящий по земле ;
                            - Сын Божий - это Человек Ходящий (посаженный) на небесах.


                            Один ходит в теле, другой ходит в Духе (если вы Духом водитесь, то вы не под законом).
                            Господь Иисус Был, Есть и Всегда Будет : Всемогущий (а Он м.б. только Один) Бог, Творец Неба и Земли. Аминь.
                            Это как Отче наш : Да и Аминь.
                            Господь Иисус Христос - Это Был Бог Играющий Роль Сына.
                            Бог, как и Авраам (точнее, наоборот) всегда Хотел Иметь Себе Сына (чтобы было с Кем поговорить).
                            С этой Целью Он и сотворил Адама. Ведь Они беседовали в прохладе дня.
                            Но Его сотворённый Сын пал через жену. И не было никакой возможности ему подняться.
                            Тогда Бог, в Своей Великой Милости, Вошёл (Воплотился) в человеческую расу. Воспринял плоть. Одел палатку плоти, как говорил брат Бранхам.
                            Он Ходил в человеческом теле по земле и называл Себя Сыном Человеческим. Об этом говорят четыре Евангелия.
                            Он будучи Образом Божьим (Сыном Божьим) не почитал хищением (т.е. с помощью чудес и знамений, а это было бы Ему сделать легко) быть равным Богу (т.е. называть Себя Сыном Божьим), но уничижил (уменьшил) Себя Самого, принял образ раба (не будучи рабом греха, как все мы некогда были), стал подобным человекам и повиду стал как человек (стал Сыном Человеческий).
                            Именно поэтому, Он (Господь Иисус), будучи Сыном Божьим называл Себя Сыном Человеческим.
                            Это был Его План по Спасению Рода Человеческого.

                            И ещё: Бог Приходит на землю Три раза (в трёх именах Сына, как сказано выше).
                            Первое Пришествие : Он Приходил как Сын Человеческий (дабы Пролить Свою Святую Кровь).
                            Далее, Он Приходит как Сын Божий - Дух Святой. Что (Кто) Есть Дух Святой ? Это Бог Находящийся в Святых Ангелах (ибо Имя Моё в Нём).
                            Он, Господь наш Иисус Христос, как Дух Святой, уже две тысячи лет на земле, Созидая Церковь.
                            И третье, Он должен прийти как Сын Давидов (а это уже другая тема).
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • ZWETOK
                              Участник

                              • 20 March 2009
                              • 47

                              #149
                              И ЕЩЕ ОДНО П О Д О Б И Е бОЖИЕ!
                              Стали известны подробности дела мариупольского пастора-педофила

                              Киев, 24 июля - АиФ Украина. В Донецкой области милиция поймала пастора-педофила. Преступник ранее уже был судим за развращение детей. Его также обвиняли в разжигании межрелигиозной розни. Мужчина был задержан сотрудниками милиции во время совершения преступления, но в СИЗО ему стало плохо. Поэтому его доставили в кардиологическое отделение местной больницы. Сейчас он находится там под присмотром работников милиции.

                              После того, как его состояние улучшится, преступника доставят в суд. Ход расследования контролируется прокуратурой Донецкой области.По некоторой информации, речь идет о бывшем моряке дальнего плавания Николае Николаевиче Иващенко. Он называет себя епископом духовного управления христианских церквей и старшим пастором неохристианской церкви «Иисуса Христа».«Беззакония он творил именем Бога, из-за этого разрушены несколько семей. Раньше мы воспринимали власть пастора, как власть, данную Богом, а теперь понимаем, что власть его из этого мира», - говорит одна из жертв сексуальных домогательств.Прихожане церкви считают, что Иващенко имеет покровителей. «У нас в Мариуполе есть неофициальный совет пасторов евангельских церквей, откуда Иващенко исключили за многочисленные скандалы», - рассказал один из христианских лидеров Мариуполя, пожелавший остаться неизвестным.По его словам, церковь, которой управляет Иващенко, больше похожа на секту. Обвинения в педофилии посыпались в адрес самозваного епископа несколько лет назад. «Несмотря на то, что у него есть семья и несмотря на то, что он болен, ничего ему не мешало. А все скандалы заминались. Люди очень эмоционально на это реагировали. Приход Иващенко существует лет 15, причисляет себя к международному объединению», - уточнил свидетель.

                              Комментарий

                              • ZWETOK
                                Участник

                                • 20 March 2009
                                • 47

                                #150
                                Повторный текст был удален!

                                Комментарий

                                Обработка...