"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева"

[МИХАИЛ72]

во-во нормальные новыны

[Дмитрий Резник]

Что бы немцы с Москвой делали ? Зачем им каменные джунгли с мумией в мавзолее ? Нефть никакая не ценность ... нефть на Хлеб не намажешь ... Цель номер Один Украина не сомневайтесь.... Вся история фикция ... об Украину ломал мечи даже Ченгисхан

Чего только ни прочитаешь в нашем паноптикуме...

[нерисса]

И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час."

Итак, как мы видим, гои, по мнению Христа, псы не достойные Его духовного хлеба. И только если гой, как в примере с хананеянкой, признает свое место под столом у господ-евреев, где ему будут кидать крохи, только тогда Христос примет их.

"Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном..."(Матфея 8:11)
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Матфея 28:19-20)
"И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе." (От Иоанна 12:32)
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." (Иоанна 3:16)
"Не медлит Господь с исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением, но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию." ( 2Петра 3:9)
"Который (т.е. Бог) хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины"( 1Тим 2:4)
"После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих." (Откровение 7:9)


как можно читать Библию и не знать этих слов?

[shlahani]

И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час."

Итак, как мы видим, гои, по мнению Христа, псы не достойные Его духовного хлеба. И только если гой, как в примере с хананеянкой, признает свое место под столом у господ-евреев, где ему будут кидать крохи, только тогда Христос примет их.

Весть, изо всего Вашего сообщения ценность для нас имеет только первая часть.
Во второй Вашей части Вы умело воспроизводите иудейскую басню.
Отсюда получатся противоречие: либо Вы следуете за Иисусом, либо Вы следуете за иудейскими баснями. Но не одновременно же то и другое?
Уверовавший иудей апостол Павел призывает нас не следовать иудейским басням.
Подумайте сами: когда Бог обещает Аврааму произвести от него великий народ, он для слов "великий народ" употребляет ивритское словосочетание "гой гадоль".
То есть произведённые от Авраама люди и есть гои.
Вы же не самым умным образом повторяете басню иудеев, а именно тех иудеев, которые никогда не читали на родном языке еврейские писания и пребывают в ложной уверенности, что слово "гой" Бог использует для язычников только.
Я даже не знаю, не растопчете ли Вы мой жемчуг, но всё-таки брошу его Вам под ноги: апостол Павел, объясняя нам своё понимание тайны Христа, говорит, что Бог создал Христа из двух: уверовавших иудеев и уверовавших язычников.
Сами подумайте, не опираясь на иудейские басни, - если Христос состоит из иудеев и язычников, то как этот Христос может иметь мнение про псов, не достойных его хлеба?

[Toivo]

А давайте-ка обратно к печке.

Вопрос был задан о том, почему Иисус был послан только к иудеям, а не сразу ко всему миру.

Ответ есть в Писании:

Деян.13:46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.

Почему им первыми?

Ответ:

им принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;

Но ведь и язычникам даны обетования!

Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.

Он призвал не только из Иудеев, но и из язычниковю 25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. 26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.

Но если и тем и другим даны обетования, то почему же всё-таки иудеям первым?

По справедливости:

2Тим.2:6 Трудящемуся земледельцу первому должно вкусить от плодов.

[Дар]

Смеяться над 40 миллионами убитыми Украинскими воинами которые освободили весь Мир от Фашизма - тогда Вы хуже Дьявола ! Украинцев теснили с одной стороны НКВД России с другой стороны Фашисты-сатанисты с странами полицаями которые пошли ярмо Фашизма... Украине пришлось разнести пол Мира чтобы искоренить Гитлеровцев ... Сталин ночами не спал думал как уничтожить Украину ...

Вам сколько лет?40 миллионов сами придумали или Ваши историки постарались?Спросите их,почему не 200 миллионов.

[Alex095]

Смеяться над 40 миллионами убитыми Украинскими воинами которые освободили весь Мир от Фашизма - тогда Вы хуже Дьявола ! Украинцев теснили с одной стороны НКВД России с другой стороны Фашисты-сатанисты с странами полицаями которые пошли ярмо Фашизма... Украине пришлось разнести пол Мира чтобы искоренить Гитлеровцев ... Сталин ночами не спал думал как уничтожить Украину ...

Мои поздравления,ещё один бесноватый объявился!40 мил. украинских воинов особенно круто звучит.На поленитесь посмотрите в Гугле население УкССР на 1941 год,и будет вам счастье!А то что вы,глупы и безграмотны,это ваше личное горе.

[Роберт70]

А давайте-ка обратно к печке.
Вопрос был задан о том, почему Иисус был послан только к иудеям, а не сразу ко всему миру.
Ответ есть в Писании:
Деян.13:46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
Почему им первыми?
Ответ:
им принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
Но ведь и язычникам даны обетования!
Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.
Он призвал не только из Иудеев, но и из язычниковю 25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. 26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
Но если и тем и другим даны обетования, то почему же всё-таки иудеям первым?
По справедливости:
2Тим.2:6 Трудящемуся земледельцу первому должно вкусить от плодов.

А все-же господа Христиане вопрос не так легко заговорить. Во первых все сглаживающие неловкость формулировки принадлежат Апостолам, Свое отношение к неевреям Иисус весьмя четко высказал. И в словах весьма необнадеживающих. Да Он похвалил сотника за веру, да помог Самаритянке, да Гои то-же люди..... Но я не уловил момента когда сам Иисус сказал Гоям вылазить из под стола. По Евангелию пожалуйста.

[санек 969]

И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час."

Итак, как мы видим, гои, по мнению Христа, псы не достойные Его духовного хлеба. И только если гой, как в примере с хананеянкой, признает свое место под столом у господ-евреев, где ему будут кидать крохи, только тогда Христос примет их.

Иисус велел апостолам идти и проповедовать гоям, почитая их за равных.

[Роберт70]

Иисус велел апостолам идти и проповедовать гоям, почитая их за равных.

От Матфея 28
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

От Марка 16
14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.


От Луки 24
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48 Вы же свидетели сему.


Да, велел проповедывать Гоям, но где Он говорит о равенстве Гоев и Израиля? Чем Он переменил свои слова Самаритянке.
И Павел говоря о ветках маслины никого ни с кем не сравнял, явно оставляя за нами "дикую" сущность навсегда.
Это я к чему? - Не превозносись но бойся!

[нерисса]

просто интересно кто заинтересован в том, чтобы не евреев считать гоями?

может эта статья поможет разобраться

"Николай спрашивает: Иисус не спасет славян? Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.Мф. гл.15. ст. 24.
Согласно Учению Иисуса Христа, все его заповеди и деяния направлены на наставление евреев на путь Истинный, чтобы каждый человек из 12 колен Израильских мог обрести Духа Святого и достичь Царствия Небесного.
Об этом сообщают христианские писания: канонические и синодальные Библия или отдельно признаваемый Новый Завет апокрифы Евангелие от Андрея, Евангелия от Иуды Симона и др., и неканонические Книга Мормона и др..
Вот что в них сказано: Сих двенадцать, послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в города Самарянские не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева ходя же проповедуйте им, что приблизилось Царство Небесное. Мф. гл.10, ст.5-7.
Что же получается?

Мир Вам, Николай!

Вы путаете цель служения Христа Иисуса во время Его жизни на земле и цель Его акта спасения, т.е. голгофской жертвы.

Сын Божий, "будучи сияние славы и образ естества Его" (Евреям 1:3), пришел в наш мир для того, чтобы:
- открыть людям любовь Божью к ним (Иоан.17:26, Рим.5:8);
- открыть людям Его истинный характер (Исх.34:6, Иоан.17:4, Иоан.17:26);
- открыть людям святость, совершенство и исполнимость Его Закона (Пс.39:9, Матф.5:17, Рим.7:12);
- а также чтобы понести на себе грехи каждого человека, освободив тем самым людей от Божьего возмездия (смерти), которое им полагалось согласно Божьего принципа справедливости (Иоан.3:16, Рим.6:23).

Читая Евангелия, не трудно заметить, что Иисус во всем жил, действовал и учил согласно Писаниям (на тот момент это были только книги Ветхого Завета). А Писания гласили, что от начала великий Божий план евангелизации всей земли состоял в том, чтобы Истина, Божья любовь, Божьи законы, итд, были явлены всем народам земли (в те времена они все были язычники) через израильский народ (1Пар.16:24). В этом была его богоизбранность и его миссия.

В то время, когда Христос пришел на землю и воплотился в человеке, этот план еще оставался в силе. Поэтому целью земного служения Христа было, прежде всего, просветить именно израильский народ, чтобы через них Истина стала доступна всем народам. Так и произошло. Из иудеев вышел небольшой остаток в лице 12 апостолов и других учеников Иисуса и этот остаток возвестил Евангелие всем окружающим народам.

Хотя израильтяне упорно не желали нести Истину другим народам и свидетельствоавть об Истинном Боге, хотя они упорно желали спастись в одиночку и не утруждали себя трудами для других (как иногда похоже на нас с вами, не так ли?), хотя они периодически отступали от Бога, Бог их не отверг и не оставил до момента определенного Им самим.

За 500 лет до Р.Х. Бог возвестил через пророка Даниила сколько еще Он будет служить Своему народу наставлением, обличением и благодатью:

"Семьдесят седмин определены для народа твоего (т.е. 70х7 или 490 лет) и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых." (Даниил 9:24)

"Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя". (Даниил 9:20-27)

Это пророчество сбылось с поразительной точностью. Через 483 года, (7х7+62х7=483) после указа о восстановлении Иерусалима (издан персидским царем Артаксерксом Лангиманом в 457г до Р.Х.), в 27 году по Р.Х. Иисус был крещен Иоаном Крестителем в реке Иордан и начал Свое служение, как Мессия, для израильского народа.

В чем же состояло Его служение. Он Сам говорит:

"Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедывать лето Господне благоприятное." ( Луки 4:18)

За редким исключением (Матф.8:8, Матф.15:27, Иоан.4:40), Он совершал это служение для израильского народа, так как период в 490 лет из пророчества Даниила еще не завершился. Согласно пророчеству Христос Иисус жил в последние 7 лет этого периода (и утвердит завет для многих одна седмина), а умер за 3,5 года до его окончания (в половине седмины прекратится жертва). Еще 3,5 года Его ученики служили и проповедовали в основном только для израильского народа. До тех пор, пока иудейские религиозные вожди не побили Стефана камнями (Деян.7:59) и чаша терпения Божия переполнилась, и израильская нация перестала быть богоизбранным народом (Втор.14:2) и царством Его священников на земле (Исх.19:6).

При этом, как я уже писал выше, нам нужно понимать, что служение Иисуса (проповедь, научения, исцеления, итд) и Его Голгофская жертва - это не одно и тоже. Служение Он совершал для израильского народа и для всего человечества через израильский народ (Ис.42:6), а Свое спасение Он дарит всем людям земли. Он умер за всех. И за славян тоже. И любой из любого народа может обрести спасение благодаря своей вере в этот радостный факт. Об этом свидетелсьтвуют многие тексты Писаний Ветхого и Нового Заветов и слова Самого Иисуса.

"Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном..."(Матфея 8:11) - т.е. многие люди со всех сторон света будут спасены.

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Матфея 28:19-20) - т.е. все народы могут быть спасены через принятие Евангельской вести и крещение, которое свидетельствует об их вере в то, что Иисус умер за них.

"И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе." (От Иоанна 12:32) - т.е. всех людей земли.

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." (Иоанна 3:16) - т.е. вопрос спасения зависит не от национальности, но только от веры (уверенности) в Искупительную жертву Христа Иисуса.

"Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись." ( Деян.4:10-12) - апостол проповедует, что спасение дается "человекам" (в греч.ориг стоит слово "людям" в его общем значении), т.е. всем людям, а не только израильтянам.

"Не медлит Господь с исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением, но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию." ( 2Петра 3:9)

"Который (т.е. Бог) хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины"( 1Тим 2:4)

"После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих." (Откровение 7:9) - апостол Иоанн видит будущее, спасенных из всех народов и наций земли, предстоящих пред престолом Божьим.

Иисус не спасет славян? Ведь Он говорил: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева Мф.15:24 - Твоя Библия

[Роберт70]

просто интересно кто заинтересован в том, чтобы не евреев считать гоями?

может эта статья поможет разобраться

Очень много слов, но не одного нового. Миссия Израиля не закончилась, ну хоть Пророков почитайте.... И языческая сущность человечества никуда не делась...Так я вижу. По слову Бога настанет время когда Евреи и станут истинными Христианами, а вы так, невзаправдышние. Вот тогда я пойду учится у них вере в Христа, пока не у кого.
Я пользуюсь словом Гои, поскольку существенно лищь это деление человечества - Израиль и другие. Как вы предлагаете назвать "других". Мне все равно, как договоримся так и будем называться. "Нееврей" пойдет, не так обидно? Может "Сыны Ноя"?

[Дмитрий Резник]

"Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя". (Даниил 9:20-27)

Это пророчество сбылось с поразительной точностью. Через 483 года, (7х7+62х7=483) после указа о восстановлении Иерусалима (издан персидским царем Артаксерксом Лангиманом в 457г до Р.Х.), в 27 году по Р.Х. Иисус был крещен Иоаном Крестителем в реке Иордан и начал Свое служение, как Мессия, для израильского народа.

В чем же состояло Его служение. Он Сам говорит:

"Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедывать лето Господне благоприятное." ( Луки 4:18)

За редким исключением (Матф.8:8, Матф.15:27, Иоан.4:40), Он совершал это служение для израильского народа, так как период в 490 лет из пророчества Даниила еще не завершился. Согласно пророчеству Христос Иисус жил в последние 7 лет этого периода (и утвердит завет для многих одна седмина), а умер за 3,5 года до его окончания (в половине седмины прекратится жертва). Еще 3,5 года Его ученики служили и проповедовали в основном только для израильского народа. До тех пор, пока иудейские религиозные вожди не побили Стефана камнями (Деян.7:59) и чаша терпения Божия переполнилась, и израильская нация перестала быть богоизбранным народом (Втор.14:2) и царством Его священников на земле (Исх.19:6).

Нигде Даниэль не говорит, что через 490 лет Израиль перестанет быть избранным народом. Видали мы этих сектантских расчетов...

[нерисса]

Нигде Даниэль не говорит, что через 490 лет Израиль перестанет быть избранным народом. Видали мы этих сектантских расчетов...

ну а как понимать это:
Даниил гл 9
24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и

[нерисса]

Очень много слов, но не одного нового. Миссия Израиля не закончилась, ну хоть Пророков почитайте.... И языческая сущность человечества никуда не делась...Так я вижу. По слову Бога настанет время когда Евреи и станут истинными Христианами, а вы так, невзаправдышние. Вот тогда я пойду учится у них вере в Христа, пока не у кого.
Я пользуюсь словом Гои, поскольку существенно лищь это деление человечества - Израиль и другие. Как вы предлагаете назвать "других". Мне все равно, как договоримся так и будем называться. "Нееврей" пойдет, не так обидно? Может "Сыны Ноя"?

"хоть горшком назови-только в печь не сади"
теперь понятно кто заинтересован