"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева"

[Дмитрий Резник]

и вот еще вопрос, почему вы так упорно стараетесь доказать избранность Израиля,несмотря на его грехоподение, и упорно не хотите принять избранность всех народов, так как у Бога нет лицеприятия

1) Хотите ли Вы сказать, что Израиль никогда вообще не был избран?
1а) Если да, то откуда взялись массовые сообщения об этом избрании в Библии.
1б) Если нет, а Израиль раньше был избран, а теперь перестал, то значит ли это, что раньше у Б-га было лицеприятие, а потом исчезло?
2) Почему Вы так упорно стараетесь опровергнуть избранность Израиля, вопреки ясному слову Библии: "дары и призвание Б-жии непреложны"?
3) "Избранность всех народов" во-первых, бессмысленна, так как избрать всех значит не избрать никого, а во-вторых, нигде не присутствует в Библии.

[Дмитрий Резник]

победил немой, пытавшийся предупредить всех о пожаре.

Видно, Вам понравились аргументы Рабиновича, пытавшегося предупредить всех о несуществующей дочери. Оно и неудивительно.

[Богдан Шевчук]

молиться нужно за всех не только за Израиль, Господь любит всех

Ок. Согласен, молиться нужно за всех не только за Израиль, но, за Израиль особо, потому что им вдвойне тяжело придти к Иисусу Христу, так как они стали заложниками традиций иудаизма, преданий, и не правильно сформировавшегося взгляда на христианство в связи с историческими событиями, в том числе и холокост и гонения.

подождите, что-то я не поняла, вы пишите что..... , мы должна увидеть на примере Израиля ,что спасение можно совершать в страхе и смирении Божьем, и тут же пишите ,что этого не достовало Израилю,
как можно в Израиле увидеть то,чего у него не было(непоняла)

На примере Израиля нужно научиться не падать в тяжкие и не отпасть, как отпадал Израиль. Это по типу когда кто то говорит "не нужно палец в розетку пихать как это сделал Мойша". То бишь, на примере Израиля христианин должен научиться что для Бога нет "избранных", будешь следовать за Господом будешь жить, не будешь... не будешь.

и вот еще вопрос, почему вы так упорно стараетесь доказать избранность Израиля,несмотря на его грехоподение, и упорно не хотите принять избранность всех народов, так как у Бога нет лицеприятия

В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
Ибо дары и призвание Божие непреложны.
(К Римлянам, глава 11/28-29)

Если поймете правильно что я напишу и что имею ввиду.
Израиль страдает в своем неверии, как бы из за нас. На то воля Божья, что их падение было нам в благодать, и мы должны подвизаться за них Богу что бы Бог их помиловал и поднял.

[нерисса]

1) Хотите ли Вы сказать, что Израиль никогда вообще не был избран? -НЕТ
1а) Если да, то откуда взялись массовые сообщения об этом избрании в Библии.--------------
1б) Если нет, а Израиль раньше был избран, а теперь перестал, то значит ли это, что раньше у Б-га было лицеприятие, а потом исчезло? --Израиль был изначально избран, но...... потом и другие народы были избраны
2) Почему Вы так упорно стараетесь опровергнуть избранность Израиля, вопреки ясному слову Библии: "дары и призвание Б-жии непреложны"?-- это не аргумент, есть тексты где Бог отварачивается от Израиля(не будем повторятся)
3) "Избранность всех народов" во-первых, бессмысленна, так как избрать всех значит не избрать никого, а во-вторых, нигде не присутствует в Библии. шо это было???????????

[Богдан Шевчук]

Мир Всем! Музыкальная пауза.

[Богдан Шевчук]

Для поднятия настроения.

[нерисса]

мне понравилась музыкальная пауза

[Дмитрий Резник]

1б) Если нет, а Израиль раньше был избран, а теперь перестал, то значит ли это, что раньше у Б-га было лицеприятие, а потом исчезло? --Израиль был изначально избран, но...... потом и другие народы были избраны

Выходит, изначально Б-г был лицеприятным, а потом перестал. Так по-Вашему.
И нигде не сказано, что какие-то народы еще были избраны. Избраны отдельные люди, а не целые народы.

2) Почему Вы так упорно стараетесь опровергнуть избранность Израиля, вопреки ясному слову Библии: "дары и призвание Б-жии непреложны"?-- это не аргумент, есть тексты где Бог отварачивается от Израиля(не будем повторятся)

Вот именно. И эти тексты Вы все время пытаетесь подсунуть как доказательство того, что Израиль перестает быть избранным. Но это означает прямо противоположное: "Только вас признал Я изо всех семейств земли, поэтому (и) взыщу Я с вас за все грехи ваши." (Амос 3:2)
Другими словами, кого любит Б-г, тех и наказывает, как гласит Послание евреям. "Ибо не навек оставляет Г-сподь".

3) "Избранность всех народов" во-первых, бессмысленна, так как избрать всех значит не избрать никого, а во-вторых, нигде не присутствует в Библии. шо это было???????????

Понимаю, что для Вас это слишком много букв, но тут я ничем не могу помочь.

[Роберт70]

Не торопитесь признавать правоту невежественных людей. О них хорошо предупредил апостол Пётр: долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16. как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
17. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения.

Я не соглашался, я просто не хочу спорить, когда спор становится бесплодным и переходит на личности. А рад я был бы, если бы господа желающие идти первыми в Царство Божие действительно пошли бы первыми.

[Жичко]

Та тут вариантов не много: либо оппоненты, отстаивающие равноправие - плотские, либо - духовные младенцы.

[Жичко]

Хорошо спорить для поиска истины, тогда Бог прославляется. Но когда люди отстаивают чужое мнение (учение их церквей), собственного не имея, тогда действительно спор становится бесполезным, даже вредным.

[Жичко]

Незнающим или забывшим, хочется сказать так: вы уверовали по словам, написанным евреями в книге для евреев. Все пророки - евреи, Христос по плоти - еврей, апостолы Христа - евреи. Обновитесь духом ума вашего, что бы иметь способноть понять, а потом и возможно, принять истину Божью. Ибо если отвержение их примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».
Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
(Послание к Римлянам 11:15-21)

[Роберт70]

Богдан Шевчук мне понравилось ваше толкование, и я полностью с ним согласна,но я не согласна с высказыванием
от Роберта
Под стол Хананеев Иисус не садил, их туда посадила Хананеянка, и об этом я то же уже писал.
Но я не уловил момента когда сам Иисус сказал Гоям вылазить из под стола. По Евангелию пожалуйста.(осталось добавить команду "к ноге")
Так я вижу. По слову Бога настанет время когда Евреи и станут истинными Христианами, а вы так, невзаправдышние.
от Весть
Итак, как мы видим, гои, по мнению Христа, псы не достойные Его духовного хлеба. И только если гой, как в примере с хананеянкой, признает свое место под столом у господ-евреев, где ему будут кидать крохи, только тогда Христос примет их.
как я поняла вам они тоже не нравятся

Мне нравится ваша горячность. Это мое мнение. Как Иудеи успокаивают себя Законом, так Христиане успокаивают себя понравившимися местами Еврейских Сказаний. (Библия ведь Еврейские Сказания). Иисус Еврей по плоти, пришел как и предсказано Пророками стать Царем Израиля, и дальше по тексту, в том числе одна из задач распростраанить веру и знание о Боге, до края земли.
Кстате более явно этот вопрос разобран в истории с Самаритянкой и колодцем. Иисус сам звал родственников этой женьшины придти пить живую воду, пробыл в Самарийском городе два дня, проповедывал и ничего не утаил, никакого хлеба для детей, никаких псов. И это место - Настает время когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в Духе и истине... - Вот слова которые выводят Гоев из под стола. Но!
Как многие Иудеи быв сильными уклонились, тем более прочий люд быв слабым лекго падает. Поэтому вы как хотите а я останусь под столом. Как Давид поощрял обличителя, так и я рад что унижаем за имя Бога.
А что до полного познания тайн Бога нам и вам далеко так это уж поверьте, и что многое могут разъяснить вам Иудеи это факт. В смысле легко проверить. Я проверял. Их предки слышали Бога и видили образ Его, имейте уважение. Неужели не сбудуться слова Павла об временной заминки Иудеев в принятии Иисуса Спасителем.
Так что за каждым своим словом подписываюсь снова. Люди в целом низкокачественный материал. Спасение от Иудеев.

[Роберт70]

Незнающим или забывшим, хочется сказать так:

Жаль что я на 3 минуты позже дописал свой текст, за вами теперь первенство.

[Жичко]

Важно, что есть то, что назавается - единство.