"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева"

[Anry]

Разные и Евреи и знания о Боге. Как обычно мы говорим о тенденциях. Тот же Б. Шевчук назвал Коран ересью. Одно заблуждение одного Еврея, да вcего лишь люди, но тенденция....

Мутно вы говорите, но из этого можно сделать вывод, что вы убеждаете других в том, что и у евреев проклинающих Иисуса можно поучиться в познании тайн Бога. Я правильно вас понял, это тоже тенденция?

[санек 969]

Говоришь об одном и том же,только разными словами.
Допустим,"рассудил" - принял или не принял решение по какому-то вопросу,так? Теперь подставь вместо слова рассудил слова:
поразмыслил,пофантазировал,подумал......

Рассуждение строится на аргументах и логике, а остальное не обязательно. Открой толковый словарь и посмотри, настолько ли приведённые тобой слова синонимы, особенно слово "фантазия" и "рассуждение".

[denisik365]

Рассуждение строится на аргументах и логике, а остальное не обязательно. Открой толковый словарь и посмотри, настолько ли приведённые тобой слова синонимы, особенно слово "фантазия" и "рассуждение".

Вот давай проследим,что происходит когда ты фантазируешь, - если ты конечно себе это позволяешь и я не напомнил тебе в посте,что есть такое слово - пришла в голову мысль. Ты думаешь; так, а вообще возможно ли это?Отвечаешь:да нет!Это фантастика. Или: Ну, возможно. Решение-то,принимаешь в любом случае,углубляться в этот вопрос или нет.
Не сочти за грубость.Обосную это тем ,что дальше Библии никто не смотрит,а если и смотрят,то отвергают сразу же,так как не нашли в Библии.

[Костя Ткаченко]

Господь выбрал самый скверный народ чтобы доказать всему миру что Он сможет обуздать и . . .

Уверен, что это неправильное заявление. Во первых, Бог не выбирал кого-то, кого Он захотел. Выбор в начале был сделан Авраамом, который послушался голоса Божьего и стал что-то делать с желанием исполнения слов Говорившего. Но история показывает, что ни Авраам ни его потомки в своем желании угодить словам Говорившего допускали ошибки и тогда Он их подправлял. И подправлял не кого Он избрал, а тех, кто избрали ЕГО и слушали Его и Его именем что-то желали сделать.

Про тех, про кого вы говорите Бог их наказывал из-за того, что они никак не хотели слушать Голоса Говорившего к ним. Это совсем другие люди никак не избранные и ходящие по велению своей плоти хотя и были созданы, как и все по образу и подобию Творца.

[Роберт70]

Мутно вы говорите, но из этого можно сделать вывод, что вы убеждаете других в том, что и у евреев проклинающих Иисуса можно поучиться в познании тайн Бога. Я правильно вас понял, это тоже тенденция?

В целом верно, но детали...по порядку. Не скажу что Евреи сидят и проклинают Иисуса. Они Его игнорируют, как и нас. Теперь поучиться в познании. Незнаю как где, а в Киргизии до смешного. Приходишь в любой университет на стенде - первые двое, трое зав. кафедры Евреи, затем двое, трое Русские, затем уже Кыргызы. Степень академичности кафедр по сказам патриархов по резкой нисходящей. Слушать лекции Евреев и всех других - большая разница. Это тенденции. Есть выражение - у Евреев две души, я согласен с этим. Мир непонятен, тайн в нем много, учиться и учиться.
Они не принимают спасение по благодати упорствуя в спасении по трудам, разве это слабая или плохая позиция. Наоборот легче принять Иисуса и любовь Бога к нам, и почивать на лицимерной "благодати" расширенной по нашему усмотрению. В неприятии ими Мухаммеда оправданий не нахожу, но в любом случае на все воля Бога.
Люди весьма разняться в пределах любой нации. Но в целом - их умный умнее нашего умного, их неумный умнее нашего неумного. Обьективно, принимайте как есть.

[Мишель21]

Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час."

Итак, как мы видим, гои, по мнению Христа, псы не достойные Его духовного хлеба. И только если гой, как в примере с хананеянкой, признает свое место под столом у господ-евреев, где ему будут кидать крохи, только тогда Христос примет их.

Именно так! Оттого и помиловал её Христос, что она в смирении показала веру в Него. Тот, кто любит Бога, принимает от него всё, а не только то, что ему по душе. Как сообщает Предание первым, кто отверг волю Бога, пришедшуюся ему не по душе, был сатана. Я русский, но уважаю волю Создателя.

[Anry]

В целом верно, но детали...по порядку. Не скажу что Евреи сидят и проклинают Иисуса. Они Его игнорируют, как и нас.

И стоят тоже проклинают, среди ортодоксального населения проклинают не только Иисуса (называя Его аббревиатурой "Ешу"), но и евреев принявших Иисуса в так называемом девятнадцатом "благословении" и взрывают евреев принявших Иисуса Что касается остального населения, оно разное есть и агрессивные к христианам и Иисусу (ссылочка на израильское телевидение) и безразличные.
Так что и не говорите.

Теперь поучиться в познании. Незнаю как где, а в Киргизии до смешного. Приходишь в любой университет на стенде - первые двое, трое зав. кафедры Евреи, затем двое, трое Русские, затем уже Кыргызы. Степень академичности кафедр по сказам патриархов по резкой нисходящей. Слушать лекции Евреев и всех других - большая разница. Это тенденции.

При чем здесь научные познания, если до этого вы говорили о познании Бога?

Есть выражение - у Евреев две души, я согласен с этим.

И четыре полушария, по себе знаю, тесновато в голове чё то.

Они не принимают спасение по благодати упорствуя в спасении по трудам, разве это слабая или плохая позиция.

У вас получается что евреям и не надо спасаться через принятия жертвы Иисуса, т.к. они спасаются трудами. Встает весьма обоснованный вопрос, а сами вы чьих будете?

Наоборот легче принять Иисуса и любовь Бога к нам, и почивать на лицимерной "благодати" расширенной по нашему усмотрению.

Ну если вы принятие Иисуса называете "лицемерной "благодатью"" то вы явно не из Иисусовых будете.

[Дмитрий Резник]

Ну если вы принятие Иисуса называете "лицемерной "благодатью"" то вы явно не из Иисусовых будете.

Зачем же искажать? Это то, что написано в НЗ о "благодать Господа нашего обращающих в повод к распутству".

[Anry]

Зачем же искажать? Это то, что написано в НЗ о "благодать Господа нашего обращающих в повод к распутству".

Если вы начали приводить цитаты, то приводите их полностью а это звучит как "Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа."(Иуд.1:4) Предельно четко видно что речь здесь о некоторых, о нечестивых искажающих благодать данную нам. Участник же Роберт 70 противопоставляет людей принявших Иисуса, в том числе и евреев, евреям не принимающих Его.
Поэтому искажение с вашей стороны.

[Дмитрий Резник]

Если вы начали приводить цитаты, то приводите их полностью а это звучит как "Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа."(Иуд.1:4) Предельно четко видно что речь здесь о некоторых, о нечестивых искажающих благодать данную нам. Участник же Роберт 70 противопоставляет людей принявших Иисуса, в том числе и евреев, евреям не принимающих Его.
Поэтому искажение с вашей стороны.

Отнюдь. Роберт говорит о злоупотреблении благодатью: "Наоборот легче принять Иисуса и любовь Бога к нам, и почивать на лицимерной "благодати" расширенной по нашему усмотрению." Цитаты действительно надо приводить полностью. Легче всего как бы "принять Иисуса своим Господом и Спасителем" - и можно ничего не делать.

[Anry]

Отнюдь. Роберт говорит о злоупотреблении благодатью: "Наоборот легче принять Иисуса и любовь Бога к нам, и почивать на лицимерной "благодати" расширенной по нашему усмотрению."

Это Роберт пусть сам скажет что он имел в виду, но если то о чем вы пишете, то совсем не понятно причем здесь злаупотребление некоторых нечестивцев, если речь идет о принимающих Иисуса и не принимающих его?

Цитаты действительно надо приводить полностью. Легче всего как бы "принять Иисуса своим Господом и Спасителем" - и можно ничего не делать.

Если вы считаете принятие Иисуса легким дельцем, которое ведет к самоуспокоению, а отсюда к злоупотреблению, то разговаривать с вами не о чем.

[Дмитрий Резник]

Это Роберт пусть сам скажет что он имел в виду, но если то о чем вы пишете, то совсем не понятно причем здесь злаупотребление некоторых нечестивцев, если речь идет о принимающих Иисуса и не принимающих его?

Мир не делится только на принимающих Иисуса и не принимающих Его - сами принимающие есть настоящие, а есть ненастоящие. О последних и речь.

Если вы считаете принятие Иисуса легким дельцем, которое ведет к самоуспокоению, а отсюда к злоупотреблению, то разговаривать с вами не о чем.

Вы, видно, так же понимаете мои слова, как и слова Роберта. То есть с точностью до наоборот.

[Роберт70]

Это Роберт пусть сам скажет что он имел в виду, но если то о чем вы пишете, то совсем не понятно причем здесь злаупотребление некоторых нечестивцев, если речь идет о принимающих Иисуса и не принимающих его?
Если вы считаете принятие Иисуса легким дельцем, которое ведет к самоуспокоению, а отсюда к злоупотреблению, то разговаривать с вами не о чем.

Я едва найду слова более ясные чем уже приведенные. Может станет понятнее если расположите свое сердце к добру и миру, к этому вел я, к этому ведет Писание. Не надо делать мир черно-белым, мир сложноустроен. В подтверждении этого приведу цитату уже из Корана - Сура 5

Мы каждому из вас предначертали
Устав (для жизни) и дорогу (к свету).
И если бы желал Аллах,
Он сделал бы вас всех одним народом,
Но (волею Своей Он хочет) испытать вас
(На верность в соблюдении того), что Он вам даровал.

Живи своей жизнью и радуйся, смотри больше на небо а не по сторонам. В Писании все справедливо и вобщем то понятно. Мешают принять человеческие "хотелки".

[Роберт70]

Мир не делится только на принимающих Иисуса и не принимающих Его - сами принимающие есть настоящие, а есть ненастоящие. О последних и речь.
Вы, видно, так же понимаете мои слова, как и слова Роберта. То есть с точностью до наоборот.

Вопрос, который много раз всплывал, и много раз всплывет, в этот раз по моему разобран интересно, и по существу.Был прадставлен широкий спектр типажей. Даже считаю представлена идеальная позиция - Ваша. Лайки не ставил, в ряде случаев это лишнее.

[poiuipl]

В неприятии ими Мухаммеда оправданий не нахожу, но в любом случае на все воля Бога.

Так бы сразу и сказали что Вы мусульманин, вместо того что бы все запутывать и пудрить всем здесь всем мозги своими лукавыми постами.