...а рожденное от Духа есть дух.

[Даниил В.]

Даниил прочитпйте кн.Дян.ап. В 1гл.мы читаем что Христос вознёсся в теле,в прославленом теле,новом. В кн. Откр. мы видем множество спасённых,так же имеющих тела. Давайте вспомним гору преображения...Моисей...Илия...так же имели тела. Дорогой мой,мы идём не в мир духов, но в Царство где мы УВИДИМ нашего Спасителя.

И что, что Моисей и Илия имели тела? Разве это говорит о том, что они в Царствии Небесном?
Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают Его.

А Моисей и Илия не восхищали Царствия, так как они были до Иоанна и соответственно не могли переродится и стать духом животворящим.
Они лишь исполнили свое дело, но не более.

[Даниил В.]

Ох, Даниил,Даниил...Вы совершенно правы. Не всё и не у всех имеется. Кто Духа Христова не имеет,тот и не Его (Рим.8:9). Да благословит вас Господь чтобы Вы просвещёнными Св. Духом очами, с надеждой взирали в будущность. С ув. Сергей.

А вы, значит Духа Христова имеете? А может и не имеете?

Давайте вас проверим, имеете ли вы Духа Христа, не согласно ваших слов, а согласно Писания, как Он должен проявлять Себя в вас...

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста.

Вы исповедуете Иисуса Христа пришедшего в вашей плоти?

[Sergey.Voz]

А вы, значит Духа Христова имеете? А может и не имеете?

Давайте вас проверим, имеете ли вы Духа Христа, не согласно ваших слов, а согласно Писания, как Он должен проявлять Себя в вас...

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста.

Вы исповедуете Иисуса Христа пришедшего в вашей плоти?

Даниил, мне не совсем понятен Ваш вопрос,а именно: ...пришедший в "вашей плоти". Вы хотите сказать что у Вас она(плоть) другая? Давайте обратимся к Слову. 1 Тим.3:16 Великая благочесьия тайна: Бог явился во плоти...Иоан.1:14 Слово стало плотию...Фидип.2:6-7...Прочитайте... Да, друг мой! Я в это верую. С ув. Сергей.

[Даниил В.]

Даниил, мне не совсем понятен Ваш вопрос,а именно: ...пришедший в "вашей плоти". Вы хотите сказать что у Вас она(плоть) другая? Давайте обратимся к Слову. 1 Тим.3:16 Великая благочесьия тайна: Бог явился во плоти...Иоан.1:14 Слово стало плотию...Фидип.2:6-7...Прочитайте... Да, друг мой! Я в это верую. С ув. Сергей.

Это так писал Апостол Иоанн, как надо проверять духов, от Бога ли этот дух. Вот вы говорите, что имеете Духа от Бога, Духа Сына Его Иисуса Христа. Сын Божий есть Дух, Которого дает Бог и тот, кто получает Духа Христова, то тот исповедует Его пришедшего во плоти. Но Дух Сам плоти и костей не имеет, а имеем мы, то Он приходит в нашей плоти. Разве Он вас этому не научил и вы Его не исповедовали, как должно исповедовать Его по истине Евангельской?

[Sergey.Voz]

Это так писал Апостол Иоанн, как надо проверять духов, от Бога ли этот дух. Вот вы говорите, что имеете Духа от Бога, Духа Сына Его Иисуса Христа. Сын Божий есть Дух, Которого дает Бог и тот, кто получает Духа Христова, то тот исповедует Его пришедшего во плоти. Но Дух Сам плоти и костей не имеет, а имеем мы, то Он приходит в нашей плоти. Разве Он вас этому не научил и вы Его не исповедовали, как должно исповедовать Его по истине Евангельской?

А вот что до истины Евангельской то: церковь Божия не имеет обыкновения спорить. Я желаю Вам Даниил успехов в познагии Слова . С искр.ув. Сергей.

[Костя Ткаченко]

Плоть, что это? Не одежда ли на том человеке, который сокрыт внутри?

Цитата из Библии:

Галатам 5:19
"Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное".

Из этого мы видим, что апостол Павел здесь не подразумевает ни одежду ни даже наше тело, а что-то такое, что движет человеком внутри его чтобы совершать вот те все дела.

Кто-то может сказать, что это разум, то даже если человек и понимает умом и разумом управляет своим телом, но всё равно в какой-то момент он может потерять контроль над собой и совершить вот те все дела. Значит по моему в человеке есть что-то такое, что им управлает и это апостолы назвали плотью.

Вот для того, чтобы победить плоть надо впустить в себя Иисуса Христа, Который навердёт порядок в нашей душе Своим Духом. Вот ещё несколько мест о плоти, как говорит об этом Иоанн.

Цитата из Библии:

1-е Иоанна Глава 4
2 духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Книга 2-е Иоанна > Глава 1 > Стих 7:
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.

[санек 969]

Хотел бы поговорить с теми, кто говорит о себе, что он родился свыше. многие говорят, что уже родились свыше, но стали ли вы духом?

Стать духом - это не значит, стать ветром бесплотным.

[ahmed ermonov]

Писаниях присутствуют стихи, толкование которых не даны человекам. Во всех стихах, где употреблено слово дух такое присутствует. Потому что нам не дано полное определение слова дух.
Но...
Стих этот можно понимать в контексте. Например, человек понимает под словом дух нечто, что не имеет плоти. Теперь вернемся к стиху. Человек заключен в плоть и она даже влияет на наш дух. Если заменить первое слово дух, на слово Бог и посмотреть на наш опыт веры, то мы видим, что сила Бога временами освобождает нас от зависимости этой и мы чувствуем, что плоть над нами не властна, мы стали чистым духом, без плоти!
Сила Бога делает нас победителями, этого мы видим и свидетельствуем об этом.
Зачем такие сложности? Чтобы слава Бога воспринималась нами чисто, чтобы мы воочию увидели действия этой силы и прославляли Бога в истине и в духе.
Помните, что и Христос был подченен к "вещественным началам" до времени, и был сыном плотника Иосифа...
Мир!

[Богомилов]

А почему так сразу? Если зачатие и рождение плотское занимает время, то не тем ли паче рождение от Духа? Дух от Бога и приходит, чтобы переродить нас и сделать нас духом животворящим. И если я, только вчера начал слышать Духа, что я, уже рожден?

Согласен с вами.

Яхве отразил духовное через физическое (К Римлянам 1:19,20). Поэтому духовное рождение (рождение от Бога), символизировано рождением Израильской нации (приходом Израильтян из Египта в Ханайскую землю), а также рождением ребёнка. Рождение ребёнка проходит через 3 стадии: оплодотворение, внутриутробное развитие, рождение на свет. При духовном рождении человек слышит и принимает Слово Истины (оплодотворение, переход Израильтян через Красное море из Египетского рабства), растёт и формируется в знании (внутриутробное развитие, скитание Израильтян в пустыне), и начинает жить духовно самостоятельно когда Яхве открывает ему истину или духовное понимание (рождение на свет, переход Израильтян в обетованную землю через реку Иордан). Этот процесс описан в притче Спасителя о сеятеле (От Матфея 13:1-23) и происходит согласно образцу скинии.

Написанное не является моими домыслами, а Откровением Яхве данному в середине прошлого века и объясняющим Истинное, духовное значение Писания, коррумпированное вековыми традициями.

http://www.soundingthetrumpet.com/rus_1.htm

[Костя Ткаченко]

Писаниях присутствуют стихи, толкование которых не даны человекам. Во всех стихах, где употреблено слово дух такое присутствует. Потому что нам не дано полное определение слова дух.

Цитата из Библии:

2 Петра 1
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Это то, что говорится о Писании, которое написано посредством Духа Святого. А ниже говорится то, что относится к нам лично, кто не просто верит, но и живёт с Ним.

Цитата из Библии:

Иуд 1:20
А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
Тит 3:5
Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
2Тим 1:14
Храни добрый залог Духом Святым, живущим в нас.

Если не понятно или не дано понять, то ответ напрашивается сам собой.Так что, Ахмед, тут или имеешь или нет.

Помните, что и Христос был подченен к "вещественным началам" до времени, и был сыном плотника Иосифа...

Что-то я не видел, где же такое написано про Христа. Да и сыном плотника Иосифа был Иисус, которого называли Христом.

Цитата из Библии:

Мф 1:16
Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Мф 27:22
Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом?

Да и кто был порабощен вещественным началам мира Павел к Галатам говорит конкретно.

Цитата из Библии:

Галатам 4
3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,

Ахмед, что-то у Вас очень часто происходят «проколы», когда Вы утверждаете, что что-то там написано в Писании. Не понятно какое Писание Вы читаете и коментируете. Видать своё собственное.

И вот этот Ваш «мир» везде по поводу и без повода ... оказывается не мирный совсем ... а какой-то мирской.

[Даниил В.]

А вот что до истины Евангельской то: церковь Божия не имеет обыкновения спорить. Я желаю Вам Даниил успехов в познагии Слова . С искр.ув. Сергей.

А кто тут спорит? Вы не исповедуете Иисуса Христа пришедшего во плоти и всего лишь.
...а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста.

Молите Бога, чтобы Он смилостивился над вами и послал Духа Сына Своего.
[Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'
Когда придет Дух Христов, то и исповедуете Его перед всеми, как пришедшего в вашей плоти.
Желаю успехов!

[Edinobojnik]

Привет Сибири от Урала!

а вы случайно не с аркаима? там тоже духов умататься, третьи глазки и всё такое...

[Даниил В.]

Цитата из Библии:

Галатам 5:19
"Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное".

Из этого мы видим, что апостол Павел здесь не подразумевает ни одежду ни даже наше тело, а что-то такое, что движет человеком внутри его чтобы совершать вот те все дела.


Кто-то может сказать, что это разум, то даже если человек и понимает умом и разумом управляет своим телом, но всё равно в какой-то момент он может потерять контроль над собой и совершить вот те все дела. Значит по моему в человеке есть что-то такое, что им управлает и это апостолы назвали плотью.

А вы сам, как думаете? Пока к нам не приходит никакая мысль, то мы ничего не делаем, так же? Но пришла мысль сделать то-то или то-то; или сказать что-то, то от этой мысли и происходят наши дела. Но кто дает нам мысль, делать дела плоти, как не диавол?
[Иак.4:7] Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.

Вот для того, чтобы победить плоть надо впустить в себя Иисуса Христа, Который навердёт порядок в нашей душе Своим Духом. Вот ещё несколько мест о плоти, как говорит об этом Иоанн.

Цитата из Библии:

1-е Иоанна Глава 4
2 духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Книга 2-е Иоанна > Глава 1 > Стих 7:
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.

А вы исповедует Иисуса Христа пришедшего в вашей плоти?

[Костя Ткаченко]

А почему так сразу? Если зачатие и рождение плотское занимает время, то не тем ли паче рождение от Духа? Дух от Бога и приходит, чтобы переродить нас и сделать нас духом животворящим. И если я, только вчера начал слышать Духа, что я, уже рожден?

Вообще Младенец Богу Отцу рождается от воды и Духа в Таинстве Крещения, а вот возрастание в Духе может занимать очень много времени, как в земной жизни так и в вечности. Во всяком случае мне так представляется.

Об этом процессе коротко написано в самом начале Нового Завета в самой первой главе Матфея. Даётся родословие до Христа Спасителя, а потом говорится ...

Цитата из Библии:

Матф. 1
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов;
и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов;
и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.

Если почитаете Библию внимательно, то увидите, что от Авраама до Давида 14 родов, а дальше счёт меняется.

************************************************** ********************
1 Авраам - 2 Исаак - 3 Иаков - 4 Иуда - 5 Фарес - 6 Есром - 7 Арам
8 Аминадав - 9 Наассон 10 Салмон - 11 Вооз - 12 Овид - 13 Иессей - 14 Давид

1 Давид ( Царь Израиля 2Цар.5:4-5 ) - 2 Соломон - 3 Ровоам - 4 Авия - 5 Аса - 6 Иосафат - 7 Иорам (умер страдая 2Пар.21:19)
| Охозия (убит Ииуем 4Цар.9:27)
| Иоас (...слугами 4Цар.12:20)
| Амасия (Иерусалимлянами 14:19)
| Азария (от проказы 4Цар.15,1)

Здесь над Иорамом совершилось Божие предостережение Исх.20:4-5 за идолопоклонство было исполнено буквально "до третьего и четвертого поколения" (имена изглажены Втор.29:20)

8 Озия - 9 Иоафам - 10 Ахаз - 11 Езекия - 12 Манассия - 13 Аммон - 14 Иосия
| Иоаким *(2Пар.36:8)
| Иехония ( Иер.22:24-30)*

1 Иехония - 2 Салафиил - 3 Зоровавель - 4 Авиуд - 5 Елиаким - 6 Азор - 7 Садок
8 Ахим - 9 Алиуд - 10 Елеазар - 11 Матфан - 12 Иаков - 13 Иосиф (Мариамь), мать Иисуса
(по Закону сын Илии, так как обручен его дочерью Лук.3:23) *14 ИИСУС
************************************************** ********************
Читайте у пророков об образе Девы. Если Иеремия отступивших образно называет «любодействующая дочь Израиля», то у Исаии там образ «Девы Израилевой, Дочери Сиона». И обратите внимание, что Матфей пишет, что это всё произошло так, как написано у пророка Исаии «23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына». Обратите в каком окружении оказалась вот та Дева там у Исаии в 7-й главе, какая страшная обстановка была вокруг описанная и в следующей главе. Но далее в 9-й главе: «2 Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет».

Вот именно как раз Иисуса удивил Никодим тем, что не понял Его по поводу фразы «вам надобно родится Свыше».

Цитата из Библии:

Иоанна 3
5 если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит:
так бывает со всяким, рожденным от Духа.

И Иисус удивлённо спрашивает Никодима «ты-учитель Израилев, и этого ли не знаешь?»

[Даниил В.]

Стать духом - это не значит, стать ветром бесплотным.

А как тогда рожденный выше становится духом животворящим?