жестокость в Библии

[Andrij]

А ведь верно подмечено - больная психика налицо.

друзья, зачем столько эмоций? кто кого назовет безумцем..
больше терпения - до 7*70 раз

...Наверное это и есть любовь, когда убиваешь нескольких человек во благо других.

Интересная логика - знаете ли, что от этого блага может мир окночиться? Сейчас многие народы враждуют из-за того, что когда-то кто-то, из "благих намерений" ...

Например - сегодняшняя вражда исламистов радикализировалась после крестных войн... Вот вам и палка о двух концах - убивали вроде из благих целей, а сейчас - бомбы в метро, на рынках да торговых центрах - в отдачу... последняя будет атомная, тогда больше никого никто не будет убивать из благих намерений - некому будет, из людей имею в виду... Зло против зла в человеке зло не победит, но умножит

...Даже от одного человека может пойти огромная цепная реакция.

Смотря кто этот человек, если вождь нации - тогда новая война, если хотите - мировая... Пример живописный: поднимешь меч, от него и ляжешь, и друзей может заберешь, ради блага которых старался...

[Павел-М]

Хороший вопрос в теме задан. А кто пробовал его рассмотреть с духовной (а не исторической-душевной) точки зрения. Задайте себе вопрос- А КАК ЭТО ВО МНЕ ?????????? Какие народы во мне надо истребить- их еще называют домашними врагами, но последний из всех этих врагов- смерть !!! Так когда ты (я ) , он, - лично истребляете смерть в себе при помощи Иисуса Христа ??? Когда Он в вас лично вселяется , когда Он уничтожает в вас эти все враждующие с вами в вас народы???? Так под образом народов- кто описан ??? Подумайте. Если у Бога Ангелы, Серафимы, Херувимы, а у лукавого замзумимы, рефаимы, хорреи,кенеи, хеттеи, гергесеи, ферезеи - это все ангелы лукавого. Вспомним- сына Ханаана: Сидон, Хет-... стоп, стоп значит хеттеи- от кого происходят ??? Другой нюанс- Моисей убил царя Ога- последнего из рефаимов... стоп, стоп- но рефаимы- это ангелы лукавого- как мог простой мужик (якобы проживший 120 лет) убить ангела лукавого ??? Значит Моисей не простой мужик- как нам казалось читая Библию- а Ангел Божий, образ Ангела Божьего. Про Иоанна Крестителя сам Бог говорит- ВОТ Я ПОСЫЛАЮ АНГЕЛА МОЕГО и он приготовит путь.... стоп, стоп ребята, а весь мир твердит что Иоанн простой мужик. Так кто прав- Бог или люди ??? Вот почему никогда не найдут никакой могилы ни Моисея , ни Иоанна, тем Более Христа. А особенно после того как сам Христос вселится в вас и будет говорить с вами (вечерять), когда Он сам лично будет отвечать на ваши вопросы- то есть крестить вас, а вы будете у Него учиться- креститься. Так креститесь и спасены будете. !!!!! Все реально друзья- никакой мистики тут нет, никакого транса и прочей человеческой слабости. Христос -это Сила Божья, это Дух Божий.
Весь Закон -ДУХОВЕН, Писания- ДУХОВНЫ, заметьте, не историчны, а духовны.

[КонКан]

Предавать смерти грешников, не оставляя из них ни одной живой души, это нормально.

Какой же всё-таки мусор у некоторых в головах под воздействием ВЗ.
В чём же это их грех заключается, кроме того, что они почитали своих РОДОВЫХ Богов, как и евреи почитали СВОЕГО родового Бога?
У Бога много возможностей наказать грешившив против него лично. Ему нет надобности привлекать для этого дела людей.
<Удалено модератором>

Если бы она была угодна Ему, то Он не послал бы Сына Своего, Который вместо нашей поблекшей морали и праведности предлагает Свою праведность не по делам, а по вере.

Вот это мораль крестоносцев, уничтожающих уже в нашу эру язычников целыми городами, не потому, что они неправедны, а потому что не верят, что Христос есть Бог.
<Удалено модератором>

Но после того как узнал, что Бог есть любовь, мои взгляды кардинально поменялись. Наверное это и есть любовь, когда убиваешь нескольких человек во благо других.

Может быть ты и готов "с любовью" убить брата или отца своего, но как ты определяешь, что является "благом для других"?

Ведь если бы язычники остались бы живы, то они совратили бы и сделали ужасно жестокими миллионы людей.

Не только миллионы, а миллиарды язычников в Индии остались живы и не сделали ужасно жестокими никого. А вот ВЗ действительно сделал миллионы людей жестокими.

[Ладушка]

Представьте, что вы посадили на своем дачном участке хорошие овощные культуры, а потом смогли приехать туда месяца через 2-3.
Приезжаете и видите, что весь участок зарос бурьяном, ветер нанес мусора, крысы бегают и змеи гнезда завели.
Ваши действия? Конечно же вы все это разрушите, искорените, умертвите и сожжете. И не оттого, что вы такой злой и жестокий человек. Просто это "зло" и ваш огород несовместимые вещи. Чтобы на вашем участке был порядок и посаженное принесло добрый плод.

[www1980]

Тут ведь еще один вопрос встает.
Бог даже заповедь человеку дал : не убей.
А получается что зачастую сам Бог же в Ветхом Завете потом призывает людей к ее нарушению, так как я не представляю как можно было истребить народы без физических убийств.
и тут я честно говоря оправданий никаких не нахожу. Какие бы люди плохие не были они все таки люди. и если кто скажет что они заслужили смерть то действительно получается что для вас Библия екстримистская литература.

[Ладушка]

Тут ведь еще один вопрос встает.
Бог даже заповедь человеку дал : не убей.
А получается что зачастую сам Бог же в Ветхом Завете потом призывает людей к ее нарушению, так как я не представляю как можно было истребить народы без физических убийств.
и тут я честно говоря оправданий никаких не нахожу. Какие бы люди плохие не были они все таки люди. и если кто скажет что они заслужили смерть то действительно получается что для вас Библия екстримистская литература.

Идеи гуманизма начали зарождаться в 14 веке и получили наибольшее развитие в 19 веке и вплоть до наших дней. Только вот человечество от этого не стало лучше, на земле не воцарился мир и не исчезла несправедливость.
Во времена, описываемые в ВЗ племя, народ боролись за выживание, и современному человеку кажется диким то, что тогда было в порядке вещей, нормой. Иначе не выжить.
Но смысл ветхозаветных наставлений не в этом. Смысл в том, что если ты послушен Воле Господа, ты оказываешься под его защитой и все враги твои будут повержены.
Например, в 1-ой книге Царств Бог дает прказ уничтожить у врага все живое, ничего не пощадив. Божья кара сурова для тех, кто покушался на жизнь Его народа. Но Саул не подчинился Богу и оставляет в живых царя Агага. Это неповиновение имело далеко идущие последствия. Спустя пять столетий потомок Агага по имени Аман вознамерится истребить всех евреев в Персии (Есф. 3:1_и далее).
О чем это говорит? Как пишет Павел-М выше, смотрите и понимайте Библию духовно. Если ты послушен Богу - тебе все благоволения, защита и блага, если нет - ты сам себя обрекаешь на трудности и опасности жизни, т.е. жизнь твоя - это постоянная борьба с обстоятельствами. А зачем? Если:
Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
если:
под крыльями Его будешь безопасен;
....да тут весь Ветхий Завет можно процитировать.

[Tarik_K]

Предлагаю прочитать книгу "Библия без цензуры.Ключ к самым загадочным текстам Ветхого Завета" Революцию в мозгах гарантирую! Вопросы отпадут как сухой отросток. 11 лет как крещен, но подобного не встречал. Читается на одном дыхании... даже для тех, кто не любитель читать.

[blabla]

Предлагаю прочитать книгу "Библия без цензуры.Ключ к самым загадочным текстам Ветхого Завета" Революцию в мозгах гарантирую! Вопросы отпадут как сухой отросток. 11 лет как крещен, но подобного не встречал. Читается на одном дыхании... даже для тех, кто не любитель читать.

А кратко можете описать.

[Tarik_K]

А кратко можете описать.

А как можно кратко описать принципы математического программирования, не описав перед тем полностью курс математики за 9 лет школьного курса??? Если бы можно было так все кратко описать, то зачем столько толстых книг?

[Viktor 8]

Представьте, что вы посадили на своем дачном участке хорошие овощные культуры, а потом смогли приехать туда месяца через 2-3.
Приезжаете и видите, что весь участок зарос бурьяном, ветер нанес мусора, крысы бегают и змеи гнезда завели.
Ваши действия? Конечно же вы все это разрушите, искорените, умертвите и сожжете. И не оттого, что вы такой злой и жестокий человек. Просто это "зло" и ваш огород несовместимые вещи. Чтобы на вашем участке был порядок и посаженное принесло добрый плод.

Представьте,что это Ваши дети согрешили и понесли "заслуженную" кару , дразнившие лысого как колено пророка Елисея "Иди, плешивый ! Иди, плешивый !": за непочтение к пророку милосердный Господь насылает медведиц, которые разрывают сорок два
ребёнка (4 Цар. 2:23-24) - воистину, "справедливое" наказание для тех, кто осмелился назвать облечённого властью лысого лысым.

Представьте,что это Ваши дети.

[www1980]

О чем это говорит? Как пишет Павел-М выше, смотрите и понимайте Библию духовно. Если ты послушен Богу - тебе все благоволения, защита и блага, если нет - ты сам себя обрекаешь на трудности и опасности жизни, т.е. жизнь твоя - это постоянная борьба с обстоятельствами. А зачем? Если:
Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
если:
под крыльями Его будешь безопасен;
....да тут весь Ветхий Завет можно процитировать.

В общем то духовно тут не прокатит.
История есть история. На страницах писания расказана история евреев в деталях и нельзя это читать просто как-то образно.
В общем очередная отмазка тех кто пытается ничего не замечать

[Ладушка]

Представьте,что это Ваши дети согрешили и понесли "заслуженную" кару , дразнившие лысого как колено пророка Елисея "Иди, плешивый ! Иди, плешивый !": за непочтение к пророку милосердный Господь насылает медведиц, которые разрывают сорок два
ребёнка (4 Цар. 2:23-24) - воистину, "справедливое" наказание для тех, кто осмелился назвать облечённого властью лысого лысым.
Представьте,что это Ваши дети.

А законы мироздания одинаковы для всех, и для детей, и для стариков. Если вы отвергаете закон земного тяготения и смело шагаете с крыши 10-го этажа, итог предсказуем вне зависимости от возраста.
и еще: если вы будете оценивать события с земной, человеческой мерки - то так при ней и останетесь, и будете продолжать недоумевать, возмущаться, спорить. Хотите понять - пытайтесь, хотите дальше остаться на уровне непонимания и возмущения - пожалуйста. Духовные законы мироздания от этого не пошатнутся.

[Viktor 8]

А законы мироздания одинаковы для всех, и для детей, и для стариков. Если вы отвергаете закон земного тяготения и смело шагаете с крыши 10-го этажа, итог предсказуем вне зависимости от возраста.
и еще: если вы будете оценивать события с земной, человеческой мерки - то так при ней и останетесь, и будете продолжать недоумевать, возмущаться, спорить. Хотите понять - пытайтесь, хотите дальше остаться на уровне непонимания и возмущения - пожалуйста. Духовные законы мироздания от этого не пошатнутся.

Дети нарушили законы мироздания назвав плешивого плешивым?
Объясните чем?

[Ладушка]

Дети нарушили законы мироздания назвав плешивого плешивым?
Объясните чем?

Елисей был пророк. Пророки пользовались огромным уважением, почтением всего народа, их почитали людьми Божиими, что собственно так и есть. Строками ранее вы прочтете о деятельности Елисея.
"Плешивый" - презрительное оскорбление (сравните кн.Иова). Когда Елисей вроде проклинает, он всего лишь повторяет слова закона, провозглашенного Богом (смотри Втор. 27). Т.е. эта сцена показывает, что оскорбление Господа ( в том числе и ввиде его посланников) грозит самым суровым наказанием - смертью. Медведь на протяжении всего ВЗ - символ Бога и Его суда.
"дети малые" - точно такое же слово сочетание встречается в 3 книге Царств, где так называет себя Соломон, которому было 20 лет. Т.е. эти "дети" - 20-летние или около того безбожники, беззаконики, а говоря современным языком - беспредельщики, гопота, у которых нет ни авторитетов, ни тормозов. Сейчас мало таких? Ничто не ново под луной.

Но верно в Писании отмечено: беззаконники будут уловлены
беззаконием своим.(Прит.11:6)

[Looking]

Елисей был пророк. Пророки пользовались огромным уважением, почтением всего народа, их почитали людьми Божиими, что собственно так и есть. Строками ранее вы прочтете о деятельности Елисея.

а в жизни вы тоже с легкостью оправдываете любое насилие?