война и любовь

[FaithSpirit]

У наших отцов -дедов была своя судьба и своя ситуация и они поступали так, как нашли возможным. Поверьте, для каждого суд будет праведен, а мы можем только молиться о их спасении, что тоже не маловажно.

Да, мы не знаем, как Господь будет вершить над ними суд, но я не думаю, что человек, пусть и исповедующий Христа, но взявший оружие в руки (а тем более применявший его в боях против врага) мог не запачкаться грехом и пороком.
Не думаю, что такой человек предстанет чистым и неоскверненным на суд Божий. Возможно они будут рассматриваться, как люди, которые не ведают, что творят, когда воевали с оружием в руках и думали, что служат Господу. Их ведь так научили, поэтому спрос будет с тех, кто их научил, а они будут судится по закону совести.

Кто в вашем понимании сейчас может быть врагом?

Потенциальным врагом номер один нынешней России остается США и их союзники (НАТО). Это безусловно. Информационную войну против России США никогда не прекращали еще с времен СССР и они продолжают это делать, несмотря на кажущееся дипломатическое потепление.

[Злобин Дмитрий]

FaithSpirit Надеюсь , Вы умеете обращаться с оружием? Только не нужно мення разочаровывать)))))))

[FaithSpirit]

FaithSpirit Надеюсь , Вы умеете обращаться с оружием? Только не нужно мення разочаровывать)))))))

Нет не умею. Держал автомат Калашникова когда-то, когда учился в педучилище, но это было так давно и неправда...

[Vespa_Cabro]

Да, мы не знаем, как Господь будет вершить над ними суд, но я не думаю, что человек, пусть и исповедующий Христа, но взявший оружие в руки (а тем более применявший его в боях против врага) мог не запачкаться грехом и пороком.
Не думаю, что такой человек предстанет чистым и неоскверненным на суд Божий. Возможно они будут рассматриваться, как люди, которые не ведают, что творят, когда воевали с оружием в руках и думали, что служат Господу. Их ведь так научили, поэтому спрос будет с тех, кто их научил, а они будут судится по закону совести.



Потенциальным врагом номер один нынешней России остается США и их союзники (НАТО). Это безусловно. Информационную войну против России США никогда не прекращали еще с времен СССР и они продолжают это делать, несмотря на кажущееся дипломатическое потепление.

Да ни какой человек не предстанет чистым и неосквернённым.
Так что Господь всех на суде замочит.

[Andrij]

...
Потенциальным врагом номер один нынешней России остается США и их союзники (НАТО)...

так может надо простить, ведь это вроде христианская страна.
да и другая тоже - христиан, думаю, больше...

или нет - прощать не надо, врагам-то, хоть и потенциальным?

[@Angel@]

Боже, народнда.
То кидаетесь своими знаниями, то пишите КАК ПОСТУПИТЬ? ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? НАДЕЮСЬ, БОГ ОГРАДИТ МЕНЯ
Помните притчу о вере?
Даже если ваша вера с горчичное зерно
Неужели так сложно написано?
По вере вашей и дано будет.
Надеюсь, Бог оградит меня от убийства?
Эх маловеры. Мы только и способны на то, чтобы назвать америкосов занудами и врагами. А там такие же люди живут, сидят на христианском форуме и пишут:
А русские плохие?
А русские существуют? Нет сынок это фантастика
Они наши враги?
Будем браться за оружие?
Помните писание? ВСЕ, ЧТО НИ ПОПРОСИТЕ С ВЕРОЙ И В МОЛИТВЕ БУДЕТ ВАМ ДАНО
Где вы видите, что там написано: Васе дам, а Дусе не дам? Где вы видите, что написано шоколадку дам, а морковку не дам? Бред честное слово.
Вы молитесь с просьбой И ОН ОТВЕЧАЕТ. Но
Представьте ситуацию. Вы приходите к Отцу и просите его уделать качель. Он сказал вам: Да сын мой, я сделаю тебе качель чуть позже, но сделаю. ВЫидете себе и спреспокойно делаете уроки, неужто вы будете ежесекундно доставать его.ПАП, НУ ПАП, НУ ПАП, А ПАП, НУ ПАП, НУ СДЕЛАЙ. МоСк вынесете себе.

[Andrij]

Боже, народнда. ПАП, НУ ПАП, НУ ПАП, А ПАП, НУ ПАП, НУ СДЕЛАЙ.
МоСк вынесете себе.

у каждого свои методы убеждения.
слова одни, мнения - разные.
и все же - да или нет?

[Andrij]

Боже, народнда.
То кидаетесь своими знаниями, то пишите КАК ПОСТУПИТЬ? ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? НАДЕЮСЬ, БОГ ОГРАДИТ МЕНЯ
...Мы только и способны на то, чтобы назвать америкосов занудами и врагами. А там такие же люди живут
Они наши враги?

Понятие враг несет в себе весь негатив войны!

Словарь Ожегова:
ВРАГ, -а, м. 1. Человек, к-рый находится в состоянии вражды с кем-н.,противник...2. Военный противник, неприятель. ..Вражеский стан. Вражья сила.

Враг - это любой солдат, независимо от чина. Вся вражья сила

Цитата из Библии:

43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Можно ли на примере 2-й Мировой и ее последствий, например, показать, как происходило (если такое было) выполнение заповеди?

Почему воины в Евангелии часто упоминаются в негативных делах ?

Цитата из Библии:

ЛК:
2. Знал же это место и Иуда, предатель Его, потому что Иисус часто собирался там с учениками Своими.
3. Итак Иуда, взяв отряд воинов и служителей от первосвященников и фарисеев, приходит туда с фонарями и светильниками и оружием.
12. Тогда воины и тысяченачальник и служители Иудейские взяли Иисуса и связали Его,
2. И воины, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову, и одели Его в багряницу,
3. и говорили: радуйся, Царь Иудейский! и били Его по ланитам.
24. Итак сказали друг другу: не станем раздирать его, а бросим о нем жребий, чей будет, да сбудется реченное в Писании: разделили ризы Мои между собою и об одежде Моей бросали жребий. Так поступили воины.
29. Тут стоял сосуд, полный уксуса. Воины, напоив уксусом губку и наложив на иссоп, поднесли к устам Его.
34. но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода.

Есть ли где благодарное упоминание о них?
.

[Vespa_Cabro]

Есть ли где благодарное упоминание о них?

Воин пронзивший копьём Иисуса Христа, стал епископом.
А ветхий завет описывает кучу войн, одобренных Богом.
И наверняка вы слышали о Симоне - Зилоте и браке в Канах. Зилот - воин вооружённый кинжалом. Милиционер такой древний.

[Andrij]

Воин пронзивший копьём Иисуса Христа, стал епископом.
А ветхий завет описывает кучу войн, одобренных Богом.
И наверняка вы слышали о Симоне - Зилоте и браке в Канах. Зилот - воин вооружённый кинжалом. Милиционер такой древний.

так что ж, брат, опять око за око, зуб за зуб?

а что в НЗ еще о воинах, кроме распятия Христа?
в смысле, есть ли благодарное упоминание о них (про меч начальника уже было?

[Vespa_Cabro]

так что ж, брат, опять око за око, зуб за зуб?

а что в НЗ еще о воинах, кроме распятия Христа?
в смысле, есть ли благодарное упоминание о них (про меч начальника уже было?

А чем вам ветхий завет не угодил? такое же свещенное писание как и новый.

[Andrij]

А чем вам ветхий завет не угодил? такое же свещенное писание как и новый.

Простите, Брат, но вижу, надо расставить точки на "и"
Я привожу слова Христа о любви, вы отправляете меня к ВЗ...

Господь сказал:

Цитата из Библии:

5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.

Цитата из Библии:

38. Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Зачем противиться Христу, в котором Господнее Благоволение, что не око за око надо, но любить врагов?

[Vespa_Cabro]

Простите, Брат, но вижу, надо расставить точки на "и"
Я привожу слова Христа о любви, вы отправляете меня к ВЗ...

Господь сказал:

Цитата из Библии:

5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.

Цитата из Библии:

38. Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Зачем противиться Христу, в котором Господнее Благоволение, что не око за око надо, но любить врагов?

Я почему то не могу любить, людей которые ради удовольствия, избивают другого, который заведомо слабее их. Я почему то не могу любить тех кто пользуясь слабостью других, обрастают наживой. Меня бесят люди ни во что не ставящие святость жизни. Готовые втоптать другого в асфальт, просто за то, что он оказался не в то время не в том месте. И если Христос против что бы я проявил в таких ситуациях гнев, то пусть Сам спустится со своего трона и набъёт им морды, как тогда избил торговцев. А если не спустится то я выполню эту работу за Него, и пусть не отмазывается потом, что Он занят был.

[Andrij]

...пусть Сам спустится со своего трона ...

Цитата из Библии:

48. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

...набъёт им морды, как тогда избил торговцев...

Брат, Вы говорите об убийстве врагов, Иисус же выгонял из храма Божьего превративших его в вертеп разбойников.

Цитата из Библии:

12. И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
13. и говорил им: написано, дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.

Цитата из Библии:

(Мт.)

15. Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул;
16. и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь.
17. И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.
(Мк.)

45. И, войдя в храм, начал выгонять продающих в нем и покупающих,
46. говоря им: написано: дом Мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников.
(Лк.)

13. Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
14. и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
15. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
16. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
17. При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня.
18. На это Иудеи сказали: каким знамением докажешь Ты нам, что имеешь власть так поступать?
19. Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20. На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21. А Он говорил о храме тела Своего.
22. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
(Ин.)

...И если Христос против что бы я проявил в таких ситуациях гнев...

Цитата из Библии:

5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

[Vespa_Cabro]

Ради людей, которых я люблю, я готов изгадить свою душу.
Вот и всё. А там пусть Бог думает помиловать меня или казнить.