А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Кадош]

Гилель Святым Духом предуготовил и Иисус Христос знал от Свое- Божия Духа участие в Гилеле, Даниэле и прочих !!!, но не в Акиве и подобных после Его Пришествия

Итак к Гигелю вы не испытываете никакого "личны неприязнь".
Только и исключительно к Акиве.
У вас к нему наверное "такой личны неприязнь, что вы аж кушать не можете", да?

Таки наконец вы согласились, что Иисус таки цитировал талмуд, пардон, уточню - утверждения из талмуда.
Более того рассказал нам, братьям из язычников, талмудический "бред" про Лоно Авраамово.
Таки да, наверное вы согласились.

Ну, что-ж это вселяет некий оптимизЬм на будущее нашего диалога.
Будем посмотреть...

[Кадош]

И еще больше рад, что Вы таки теперь разрешаете Иисусу цитировать то, что Он считает правильным, а не то, что Вам лично хочется.

Присоединяюсь к вашей радости...

[Stribor]

Тему перенесли, так что можете писать в нее... я не возражаю, правда мнение язычника на тему нужна или нет, та или иная христианская книга христианам по моему никому из христиан не интересна, хотя наверняка найдутся такие "христиане" кому это и будет интересно...

Голословное сотрясание воздуха и технические уловки: "циклический уход от тезиса спора", "попытка уничижения оппонента", "мнимая уступка, но не по тезису спора" продолжается

и все же «Так я и не увидел ответ на "Где и когда я писал, что я "нравственнее и выше тех, кто называет себя христианами"... Так я и не увидел ответ на то, что же, по-вашему, все же язычество, и почему вы меня называете язычником, хотя, из вашего же определения - оснований у вас для этого нет. Вместо этого, я получил очередное указание, что мне следует сделать». Вы правила форума-то, коими меня попрекали, сами-то читали? Подтвердите свои безапелляционные высказывания или их можно отнести, как многие ваши посты, к полету вашей категорической фантазии?

[Кадош]

Голословное сотрясание воздуха и технические уловки: "циклический уход от тезиса спора", "попытка уничижения оппонента", "мнимая уступка, но не по тезису спора" продолжается

Да, я такой, я вредный.

и все же «Так я и не увидел ответ на "Где и когда я писал, что я "нравственнее и выше тех, кто называет себя христианами"... Так я и не увидел ответ на то, что же, по-вашему, все же язычество, и почему вы меня называете язычником, хотя, из вашего же определения - оснований у вас для этого нет.

Да, я такой, я голословный.

Вместо этого, я получил очередное указание, что мне следует сделать».

Нет, не указание, а лишь констатацию факта - теперь можете. Моя претензия снята.

Вы правила форума-то, коими меня попрекали, сами-то читали?

Нет! А я вас правилами форума попрекал? Или все-же порядкомустановленом на форуме?

Подтвердите свои безапелляционные высказывания или их можно отнести, как многие ваши посты, к полету вашей категорической фантазии?

Относите к полету... Мне ваше мнение - безынтересно.

PS А еще, я убил Кеннеди, по ночам пью кровь младенцев, ... и эта ... это я сдал Рихарда Зорге...

[Stribor]

[/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR]
PS А еще, я убил Кеннеди, по ночам пью кровь младенцев, ... и эта ... это я сдал Рихарда Зорге...

честно говоря, ваша интимная жизнь меня вообще не интересует.

К вопросу констатации - я раньше это мог делать, если вы не заметили...

По существу мне ваша позиция ясна.

у меня к вам остался только 1 вопрос для полноты картины:
вы считаете, что все христиане подобны вам? И вы можете говорить за всех христиан, а также "христиан", и в чем тут различие между христианами и "христианами", чтобы вас понять не превратно?

[Кадош]

честно говоря, ваша интимная жизнь меня вообще не интересует.

жаль, а я так надеялся....

у меня к вам остался только 1 вопрос для полноты картины:

Вообще-то там их целых два и даже три. Или я опять ошибаюсь?

вы считаете, что все христиане подобны вам?

Нет. да и не должны быть подобны мне, а должны быть Подобны Творцу.

И вы можете говорить за всех христиан, а также "христиан",

Нет, не могу. Говорю от своего имени и за себя.

и в чем тут различие между христианами и "христианами", чтобы вас понять не превратно?

Первые являются таковыми, а вторые только так называются.
А какие внешние проявления этой разницы, мы увидим лишь во время, и после второго пришествия, как написано:
Мал.3:18 И тогда снова увидите различие
между праведником и нечестивым, между
служащим Богу и не служащим Ему.

[Jazzpunk]

Потому и стесняюсь, так Бытие - это Закон Моисея?
Нам ждать от вас ответа?

Подловить меня хотите? Бытие - это история древнего мира. Но она входит в пятикнижье Моисея. И нечего цепляться к словам. Как отвечать на прямые вопросы, так они начинают выкручиваться, а как сами всякую незначительную чепуху спрашивают, так им выложь, да положь!

[Jazzpunk]

А Закон Моисея уже свелся к одной единственной ЗАПОВЕДИ???
И к какой-же, не подскажите???
Я наверно вас сильно удивлю, но наличие жертвенника никак не отменяет Закона Моисея.

Так где хоть одно упоминание об отмене или упразднении Закона?

PS Напомню незнающим: о том, что Закон не будет Им, т.е. Христом упразднен (каталюо) говорит еще Иисус в Нагорной проповеди, конкретно в Мф.5:17.
Так кто посмел нарушить Его Слово?
ДжазПанк?
Ну, ДжазПанку, как известно - ДжазПанково...
А вот Христа слова мне как-то авторитетнее.

Упоминание об отмене (упразднении закона) - Ефесянам 2:15.
Кстати, если закон не отменён, то чего ж вы, паразиты, по закону никого камнями по башке не шарашите за блуд или нарушение субботы?
Если ты безграмотный, то не надо этим кичиться. Христос исполнил закон и пророков, а ты вспухнешь это исполнять, потому что не от Святого Духа и девственницы ты родился, ты постоянно нарушал закон и не приносил жертвы за грехи в соответствии с ним, значит, ты проклятый грешник по закону и идёшь в ад.

[Кадош]

Подловить меня хотите?

Ага! А что, разве нельзя?

Бытие - это история древнего мира. Но она входит в пятикнижье Моисея.

А пятикнижие Моисеево по еврейски называется как?
Хотя вы этого не знаете, так что не парьтесь...
По другому спрошу - А пятикнижие еще известно как...?

И нечего цепляться к словам.

Ну почему-же?

Как отвечать на прямые вопросы, так они начинают выкручиваться

Когда прямые вопросы - заданы в плоскости глупости, то надо этот прямой вопрос дезавуировать. С тем чтобы показать, что прямые вопросы должны задаваться в реальной плоскости, а не в глупой.
Ну вот например мой вопрос - Бытие принадлежит к Закону Моисея?
Тут все понятно - оно либо таки да, либо таки нет.
А вот если вопрос звучит к примеруспасает ли исполнение Закона, то пардон - это плоскость глупого вопроса, бо задана с неким предубеждением, как и другой прямой, но от этого не менее глупый вопрос: "вы уже перестали пить по утрам коньяк?"
Как вы понимаете - любой простой ответ на сей вопрос, по любому обвинит отвечающего, бо задан сей вопрос с неким предубеждением.

Короче: прямой вопрос - прямому вопросу рознь!

а как сами всякую незначительную чепуху спрашивают, так им выложь, да положь!

Ну дык если это незначительная ерунда, то и ответьте уже...
В чем проблем???

[Кадош]

Упоминание об отмене (упразднении закона) - Ефесянам 2:15.
Кстати, если закон не отменён, то чего ж вы, паразиты, по закону никого камнями по башке не шарашите за блуд или нарушение субботы?

Объясняю почему.
По башке камнем шарашить - могут только братья из евреев. Братьям из язычников - это не вменено к исполнению.
А братья из евреев могут это делать, только на основании постановления синедриона. А верховным судьей, в синедрионе, уж так повелося - был первосвященник. А постольку, поскольку первосвященника нет, в силу изменения чина священства на текущий момент, т.е. аронитское священство передало свои функции, цедекитскому, то и вынесение смертных приговоров в период "ЛЕТА ГОСПОДНЯ БЛАГОПРИЯТНОГО", которое продолжается вот уже почти 2000 лет, приостановлено. Мораторий Богом объявлен.
Вот потому и не шарашим.
А что, вы таки очень хотели кому-то башку пробить???
Стессняюсь спросить - а кому? ежели не секрет...

Если ты безграмотный, то не надо этим кичиться. Христос исполнил закон и пророков, а ты вспухнешь это исполнять, потому что не от Святого Духа и девственницы ты родился, ты постоянно нарушал закон и не приносил жертвы за грехи в соответствии с ним, значит, ты проклятый грешник по закону и идёшь в ад.

Ясно. Но вы таки ответьте, Голова таки исполняет Закон, а Телу таки уже не надо?
И дополнительный вопрос: у вас тело тоже не дружит с головой, или как?

[Йицхак]

Кстати, если закон не отменён, то чего ж вы, паразиты, по закону никого камнями по башке не шарашите за блуд или нарушение субботы?

По многим, видите ли, причинам. Ну, во-первых, знаем Писания. Дальше продолжать?

[Jazzpunk]

Кадош, не надо из меня дурика картонного делать, ладно? Ты хотя бы писать грамотно научись, а потом уже выступай, дабы не позориться. Наивняк, думаешь, что я не знаю слова "Тора"? Ага, секрет офигенный!

Кстати, давай я тебя подловлю по твоей практике соблюдения закона Моисея, раз уж ты и тебе подобные утверждаете, что соблюдаете его.
1) Как давно вы у себя там в секте кого-то за блуд или прелюбодейство камнями по башке бабахнули по закону? Или кишка тонка?
2) Давно ли ты киданул булыжник в кого-то, кто работает в субботу?
3) Давно ли ты ездил в Иерусалим (по закону положено 3 раза в год)?
4) Давно ли ты жертвы за грех в несуществующий Иерусалимский храм к несуществующим левитам привозил, а? Или ты во грехе живёшь по закону и в ус не дуешь, что в ад идёшь?

[Кадош]

Кадош, не надо из меня дурика картонного делать, ладно?

Дык, не я его делаю...

Ты хотя бы писать грамотно научись, а потом уже выступай, дабы не позориться.

Эт вы ап чём?

Наивняк, думаешь, что я не знаю слова "Тора"? Ага, секрет офигенный!

Вау!!! Да вас уже пора раввином делать - вы такие еврейские слова знаете...

Кстати, давай я тебя подловлю по твоей практике соблюдения закона Моисея, раз уж ты и тебе подобные утверждаете, что соблюдаете его.

Давайте, начинайте ужо...

1) Как давно вы у себя там в секте кого-то за блуд или прелюбодейство камнями по башке бабахнули по закону? Или кишка тонка?

Как только синедрион вынесен подобное решение так я сразу. Так что без проблем.

2) Давно ли ты киданул булыжник в кого-то, кто работает в субботу?

Повторяю - как только приму гиюр, и синедрион вынесет подобное решение - так сразу.

3) Давно ли ты ездил в Иерусалим (по закону положено 3 раза в год)?

Повторяю - как только пройду гиюр и стану евреем, так сразу и начну, бо мне, как "брату из язычников" сия мицва не вменяется к исполнению.

4) Давно ли ты жертвы за грех в несуществующий Иерусалимский храм к несуществующим левитам привозил, а?

О-о-о-о-о-о!!! А вот это, родной, как раз и есть та самая заповедь, которой отменение было по причине ее ветхости. Она, и только одна она. Внимательно перечитайте таперича послание к Евреям!!!

Или ты во грехе живёшь по закону и в ус не дуешь, что в ад идёшь?

я?
в ад?
Как-же, я могу итить в ад, коли не за что???

[Йицхак]

я?
в ад?
Как-же, я могу итить в ад, коли не за что???

Ну, вот Вы, брат, прямо как маленький. Jazzpunk сказал "в адЪ", значит - в адЪ. Ну, хто ж его решение может отменить-то?

[Jazzpunk]

Ежели ты примешь обрезание, то уже финал тебе будет, потому что отпадёшь от благодати, как бракованная запчасть.
В законе Моисея не сказано, что синедрион принимает решение о побитии камнями. Это просто заповедь. Так что не отмазывайся, Кадош. Кстати, советую перед обрезанием уколоть убестезин или ультракаин, не так больно и обидно будет. И скажи там этим специалистам, чтоб не шибко торопились!