А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Stribor]

И не только для Вас. И лично я не вижу в этом ничего страшного. Я и сам был атеистом до пятидесяти годков. И, поскольку и для меня она в то время таковой не являлась, мне и голову не приходило встревать в разговоры людей, для которых бесспорно то, что для меня сомнительно, и наоборот.

Ну, во-первых, я не атеист...
А по поводу вашего реверанса, о том, что для меня сомнительно могу сказать, что есть, конечно, вещи, в которых я не уверен, есть вещи, которые я знаю... И всего лишь высказываю личное свое мнение, и каждый раз подчеркиваю, что это исключительно ИМХО, без каких-либо претензий на конечную или единственную истину или, тем более, абсолют. А некоторые из присутствующих к подобной категоричности весьма склонны... Согласитесь...

[Кадош]

Сплошная христианская добродетель за добродетелью - начиная терпением и просвещением и заканчивая любовью...

Еще раз повторю свою простую мысль, которая до вас с первого раза не дошла. На этом христианском сайте приветствуется общение с нехристианами. Однако, как говорил Экклесиаст: "свое время - каждой вещи", или как говорит русская народная пословица: "каждой овощи - своя фрукта".
Есть ветка - "вопросы со стороны"- там и выдвигайте свои идеи. Там их последовательно будут разбивать те христиане, которым интересно там общаться.
И я уже даже не против того, чтобы лично Стрибор общался в ветке "Вопросы по Библии".
Тока не лезьте в Герменевтику, Экзегетику и Теологию.
Я требую от вас чего-то невыполнимого?
Я выгоняю вас с сайта?
Я запрещаю вам высказывать свои мысли?

Нет.
Вот пожалуйста, поэтому не лезьте в те области которые требуют от участника минимум, хотя-бы того, чтобы участник был христианином, ну или в крайнем случае - представителем одной из Авраамических религий.

Как еще мне попросить Стрибора, чтоб он соизволил вести себя здесь не как хозяин?

Во-первых, я разве здесь кого-то поучаю?

Для всего остального - есть специальная ветка - идите и там высказывайте свои ценные идеи.

во-вторых, с чего вы взяли, что у меня знаний в области теологии меньше, чем, например, у вас...

С того, что это так, и около года назад мы это прекрасно выяснили.

Как мы выясняли около года назад, вроде бы как уровень образованности в данной области у меня значительнее...

улыбнуло, ну пусть так...

в-третьих, с чего вы взяли, что "методы толкования" христианской традиции мне не ведомы?

Потому, как если-б они вам были ведомы, то вы не были-бы язычником.

в-четвертых, используя термины, например, язычник или еретик, вы знаете их первоначальное значение, до того, как они были искажены поздней христианской традицией?

Нет, не знаю. И вообще я тупой. Позвольте мне не слушать вас здесь.
Я хочу здесь побыть среди своих братьев и сестер, а не среди таких вот умных, как вы.
Как мне еще вас об этом попросить?
Чтоб вы наконец позволили бы мне это сделать на христианском сайте?

В-пятых, кто вам сказал, что я не верующий? Это ваши домыслы

А кто вам сказал, что я вам сказал, что вы - неверующий?
Вы - язычник. Верите в суету, ну и верьте дальше. Причем здесь богословие, герменевтика, или экзегетика???
Верьте чему хотите...
Прошу лишь об одном - ну не лезьте туда, куда вам лезьть не надо.

В-шестых, кто вам сказал, что Творца вселенной я отвергаю? Это ваши домыслы

Хорошо, я согласен, я - плохой. Теперь вы оставите нас в нашей песочнице?

[Stribor]

М-да...

Если вы такой... мнительный, то что вам мешает пропускать мои реплики? Не обращайте на них внимание...
М-да...

Если вы такой... мнительный, то что вам мешает пропускать мои реплики? Не обращайте на них внимание...

И заметьте - я никого не учу жить, и не прошу кого-то что-то делать, в отличие от вас... Вы меня знаете? Что же вы мне говорите, что мне следует делать, а что не следует? Я конечно вижу, что вы выучили термины богословие, герменевтика и экзегетика, и вероятно, даже что-то прочитали, а также, вероятно, окончили свой ВУЗ... Это хорошо и не может не радовать... Но ваша категоричность может в некоторых случаях вам навредить А гордыня или гордость, самомнение, собственная важность это в рамках христианской традиции считается грехом, и притом очень серьезным грехом

И как хозяин себя здесь ведете как раз вы, отсылая меня куда-то, хотя, насколько я вижу, прав модератора у вас нет

[Кадош]

М-да...

Если вы такой... мнительный, то что вам мешает пропускать мои реплики? Не обращайте на них внимание...
М-да...

Если вы такой... мнительный, то что вам мешает пропускать мои реплики? Не обращайте на них внимание...

А если вы такой интеллигентный и хороший, то что вам мешает выполнить мою просьбу???

И заметьте - я никого не учу жить

И заметьте, я не хочу ввязываться с вами в дискуссию, я просто не хочу, чтоб уровень богословских тем свалился на уровень языческого восприятия мира.
Поймите наконец меня правильно!!!

Что же вы мне говорите, что мне следует делать, а что не следует?

Повторяю: потому что я не хочу, чтобы богословские темы падали до уровня языческого миропонимания.

А гордыня или гордость, самомнение, собственная важность это в рамках христианской традиции считается грехом, и притом очень серьезным грехом

Третий раз повторяю, гордыня моя здесь ни причем, я просто прошу вас не писать в богословские разделы и всё!
Это сложно для вас? Я как-то вас унижаю этим или что???

И как хозяин себя здесь ведете как раз вы, отсылая меня куда-то, хотя, насколько я вижу, прав модератора у вас нет

Поверьте, если-б они были то и разговор был-бы другим.
Я просто прошу вас, нижайше - покиньте богословский раздел.
если не согласны с чем-то из прочитанного там - пишите в личку свои вопросы, я вам с удовольствием отвечу, но я не желаю слышать, что Исайя чего-то там взял у Гераклита, который родился на 200 лет позже Исайи.
Это сложно для вас?

[Stribor]

Увольте-с... Это вы сказали, что Гераклит взял у Исайи, я же просто привел изречение...

И в чем проблема - вы можете не отвечать на мои посты, не замечать меня, и ничто никуда ни какому язычеству не "свалится"...
Вы же здесь раздули дискус на всю страницу...
Лично я проболемы не вижу...
Меня никак нельзя унизить, так как у меня нет такого уровня важности, и если я здесь с кем-то общаюсь, то вижу в этом для себя интерес - не важно, что это за интерес, но он есть...

[Владимир 3694]

Ну, во-первых, я не атеист...

Значит, обознался. Простите великодушно.

Согласитесь...

Соглашусь. Тем более, что и те 50 лет, про которые говорил в прошлый раз, не резьбу в носу нарезал. В других традициях обнаружил много полезного, особливо по части конкретных методик. У того же дона Хуана, к примеру, есть прекрасные наработки по работе с восприятием и ЧСВ.

[Сергий 69]

Я от ответа не ухожу, более того он очевиден и я вам его уже дал. Да и сами вы знаете ответ, потому что не первый день на форуме, и читаете диалоги.
Желаете меня уличить в чем-то?
Начинайте.
Можете начать например так: "Мне думается, что апостолы придумали новую доктрину и запретили всем христианам обрезываться, что следует из Деян.15:23-29. И вы, кадош неправы, когда говорите, будто Ничего нового они там не написали, а наоборот подтвердили свое глубокое знание Писания, потому что не из пальца высосали постановление 15:29, а взяли его из Быт.9:1-18..."
Ну, где-то так...

Столько написали и всё не по делу.
Для человека говорящего,что знает Истину, не должно быть проблемой сформулировать то,что он знает.Тем более,что как я понял,Вы эту Истину Сане всё пытаетесь донести.Как можно донести то,что не имеет конкретного выражения? И как я могу знать что Вы считаете Истиной,если Вы прямо ничего не говорите.
Так что же это за Истина?

[allrik]

Ваше мнение для меня ясно - не вижу смысла дальнейшего диспута - напрасная трата времени.

согласен))..

[/COLOR]Повторяю: потому что я не хочу, чтобы богословские темы падали до уровня языческого миропонимания.

А что такое языческое миропонимание по Вашему? мне казалось, что это просто беззащитность перед духовными проблемами..

[Кадош]

Столько написали и всё не по делу.
Для человека говорящего,что знает Истину, не должно быть проблемой сформулировать то,что он знает.Тем более,что как я понял,Вы эту Истину Сане всё пытаетесь донести.Как можно донести то,что не имеет конкретного выражения? И как я могу знать что Вы считаете Истиной,если Вы прямо ничего не говорите.
Так что же это за Истина?

чуднОй, вы однако.
Я вам в прошлом постинге прямо сказал, правда в форме несколько иной, но буквально высказал, что утверждается мной, а вы обвиняете меня в том, что я вам прямо не указал.

Сергий, это говорит лишь о том, что я справедливо полагал с самого начала, что вы пришли меня судить.
Иначе - таки дочитали-бы мой постинг до конца и увидели-бы пример, того что отстаивается мной, и с чем санек не согласен.
Засим увольте. С человеком который желает только обвинять, и поэтому не видит и половины того, что ему пишут, разговаривать скучно.

[Кадош]

А что такое языческое миропонимание по Вашему? мне казалось, что это просто беззащитность перед духовными проблемами..

Нет, это просто обожествление сил природы. Придание каждому из них статуса божка. Ну, и соответственно, поклонение им...

[Stribor]

У того же дона Хуана, к примеру, есть прекрасные наработки по работе с восприятием и ЧСВ.

Здесь теперь я с вами согласен - особенно ценны для меня последующие книги, более поздние...
За последние несколько лет я пришел к заключению, что все мировые или древние религии (которые, условно, существовали 1000 и более лет) - это некие части чего-то целого и более древнего. Почему так? не знаю, наверное, общее видение пока нам не дано. Косвенным подтверждением данного тезиса вижу в том, что во всех религиях, которые жили так долго, должно быть что-то, что позволяет им существовать, но при этом, если бы хотя бы одна из них была целой, то и в мире была бы только одна религия - без течений внутри себя еще 150 ручейков, которые порой похожи между собой весьма относительно...

[Stribor]

Нет, это просто обожествление сил природы. Придание каждому из них статуса божка. Ну, и соответственно, поклонение им...

Если это действительно то, что вы подразумевали под термином "язычество", то ваш тезис, что я - язычник - попросту голословен, и не имеет под собой никакой базы. Я-то думал, что вы под язычеством понимаете все, что не христианство в любом его проявлении.
Данная ситуация лишний раз подчеркивает, что моя трепетность к пониманию дефиниций собеседника является актуальной.

[Stribor]

С человеком который желает только обвинять, и поэтому не видит и половины того, что ему пишут, разговаривать скучно.

во! золотые слова...

[Кадош]

Если это действительно то, что вы подразумевали под термином "язычество", то ваш тезис, что я - язычник - попросту голословен, и не имеет под собой никакой базы.

Ну, хорошо что я ошибался. Тогда уже уверуйте в то, что Единый Творец Неба и Земли - есть ЙХВХ и покайтесь и веруйте в Евангелие.

[Stribor]

А вот это уж мне делать никак не хочется. У меня другое видение Божественного, нежели это изложено в Библии или Танахе или даже Коране, хотя, ряд постулатов, изложенных в данных трудах, мне блзки, понятны и разделяются. Например, (упрощенно) терпение (минимизация собственной важности), гордыня (также минимизация собственной важности), каждому воздастся по вере его, то есть во что веришь, то и получишь и т.д. Но есть ряд вещей, с которыми я в корне не согласен - понятие греха, вины, ада и рая и т.д. Но это мое личное и я свою позицию не навязываю.

И в какое Евангелие верить? И почему именно в это?