А не пора ли забыть Ветхий Завет?
Свернуть
X
-
Комментарий
-
Если вы Христианин, то вам бы ещё не мешало знать, что нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Гал.3:28
... где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.Комментарий
-
Познав учение Христа, я увидел заблуждение своего народа и отказался от традиций, верований и участия в войнах этого народа. По плоти я русский, по духу старюсь быть христианином, а это иной народ, иная нация. Вот в таком духе я мыслю.Неужели?
И в чём это выражается?Вы перешли на другой язык, переняли обычаи другого народа, добровольно уехали со своей земли?Понимаете, мой друг, очень удобно рассуждать теоретически о вопросе, в котором, мягко говоря, не очень ориентируетесь
Очень удобно, проживая в России, на реке Волга, среди людей, похожих на тебя и обычаями, и общей историей, и национальными корнями и менталитетом, говорить о отказе от национальной принадлежности.
Если, я попаду в другую страну, как русский, это одно, как христианин это другое. Понятно, что на мне лежит печать народа, в котором я родился и вырос, единственное я для себя вижу трудности языка и игнорирование обычаев местных народов, ну и ностальжи по привычной природе и местам, хотя не уверен. Может, что ещё.Иисус имел плоть иудея, но иудеем он не был, а был Сыном Бога и разум Отца Небесного имел, а не иудея. Так и я стараюсь иметь разум Бога, а Бог не предвзят, так и я ни чем не выделяю себя на фоне других христиан и народов, все равны пред Богом.Внешнее это не суть, Иисус учил, что следует судить не по внешнему, а по правде, то есть не смотреть на генетику, тем более, что все народы произошли от одной кровиМеня не смущает слово Мессия, меня смущает словосочетание мессианские евреи. Христиане многонациональны, и не говорят в среде христиан, немецкий, французский, туркменский или русский христианин. Это, как сказать: русские-узбеки, узбекские-русские, христиане народ Бога, новая и последняя национальность. Да мне и ни когда в голову не приходило, до нынешнего времени к тому, что я христианин добавлять, что русский. Но сталкивался с христианами не говорящими на русском, тогда только выяснялась причина языкового барьера. А, говори все на одном языке, то какая мне разница, кто из какого народа, если только из любопытства.Вам, Санёк, не нравится слово "мессианские"?Вам привычнее греческий Христос, чем еврейский Мессия, хотя это одна личность?Тут я ничего не могу поделать
Или вам не нравится, что евреи называют себя евреями?Имеют право, это просто констатация фактаВедь если вас спросят, кто вы по национальности, вы, я думаю, не будете стыдливо опускать глаза, а ответите как есть.Так же поступят христиане любой другой национальности.
Конфессиональные различия вижу, а национального пока не наблюдал, а вот про ассимиляцию знаю. Евреи ассимилированные среди русских, такие же русские, у меня друг еврей и я это узнал пару месяцев назад, когда стал разбираться с еврейским вопросом, тоже христианин. И ни когда он себя не демонстрировал, как еврея, русский он.
Ну то, что они бывают разные, я уже понял. Про них интересно сказали: чужие среди своих, чужие среди чужих.Но думаю это всё же касается , тех кто ещё не оторвался от талмудических корней, ну и как ты сказал, есть разные собрания. С влиянием Торы на обособленность мессианских евреев я ещё не разобрался, но по мере продвижения разберусь.Пока понимаю, что мессианские евреи это заноза для талмудистов, это хорошо, а вот то, что они же проповедуют ВЗ к исполнению христианами, это плохо.Обязательно разберитесь!Только вот над чем подумайте:
- мессианские собрания бывают очень разные
- в русскоязычных мессианских собраниях (таких подавляющее большинство на территории Украины и России) очень большой процент неевреев
- желающие найти негатив в любом явлении обязательно его найдут
Внешнее это ерунда, кто мы в нутри важно, а христианами не рождаются. Учение Христа стирает национальные признаки, создавая нового человека, знающего истину и живущего по ней.Дух живущий в нас превращает нас именно в личности по образу и подобию Бога. И благодаря этому Духу имеем надежду на настоящее отечество, и усыновление Отцом Небесным.5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.Комментарий
-
А разве Христос установил какойто праздник в честь своего воскресения? Прошу дать библейское утверждение.Последний раз редактировалось Stalker-07; 19 April 2009, 01:16 PM.Комментарий
-
И где вы такое вычитали? Приведите пожалуйста в подтверждение стихи на которых основывается ваше утверждение.
Я имею ввиду первую часть вашего поста.
Со второй я согласен на все 100.Комментарий
-
Комментарий
-
Если вы Христианин, то вам бы ещё не мешало знать, что нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Гал.3:28
... где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
И что из того? Им что уже нельзя говорить на иврите, и называться евреями? Или вы имеете ввиду что в эту церковь не принимают не евреев?
Даже если это и так, меня это не волнует. Значит такой устав этой церкви.
В вашу церковь примут человека который несоответствует вашему уставу?Комментарий
-
Хорошо подмечено!
Друг, верно,
однако это Ваше наблюдение относится НЕ к настоящему (до великоскрбному) времени, о котором я писал Вам в предыдущем посте о Мессианских евреях, а ко времени окончания великой скорби.
Я исполнил Ваш совет о чтении главы 11 Послания к римлянам, вот что получилось.
18. Спасение"И так весь Израиль спасётся" (Рим.11:26,а). Как сказано в Писаниях. "Спаситель явится из Сиона и изгонит из семьи Иакова всё зло, и Я заключу соглашение (завет) с ними, когда отпущу им их грехи" (11:26, 27, совр. пер. [Л.8]).
Под словами «весь Израиль» апостол Павел подразумевает не всех евреев (Рим.9:6), а только тех, "которые найдены будут записанными в книге (жизни)" (Дан.12:1,в). Истинно так, весь Йисраэль получит геулу (избавление) от Иеhoшуа hа Машиах, потому что в том бедственном времени будет возрождение его.
Оттого пророк Иеремия, после предсказания несчастий (Иер.30:5,6), горестно восклицает. "О, горе! велик тот день, не было подобного ему; это бедственное время для Иакова" (30:7,а,б). Однако тут же утешает (ст.7,в): "но он будет спасён от него" (в Масоретском тексте, «и в нём же его избавление»).
Пророк Исаия, утверждая то же самое, "Израиль же будет спасён спасением вечным в Господе" (Ис.45:17,а), добавляет "Господом будет оправдано и прославлено всё племя Израилево" (ст.25). Отныне страх Божий станет сокровищем живущих там, отныне прощены все грехи их (33:6, 24). Только теперь сухие кости Йисраэля станут живой плотью.
Спасется не только народ завета, но "всякий, кто призовёт имя Господне" (Иоил.2:32,а). На юге обратятся к истинному Богу потомки могущественного Египта, на севере грозной Ассирии (Ис.19:19-24); многие иные народы, в тот день, придут к Господу (Зах.2:11, Мих.7:12). Который благословит их (Ис.19:25, неслыханное в его время дело!) и даст уста чистые, "чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно" (Соф.3:9).
Так и будет. "Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои" (Отк.15:4,в). Ибо жители всей земли прошли через эти суды, увидели величие и святость Твою, уразумели, что Ты Всемогущий Бог, Бог небесных воинств (Иез.38:22,23, Ис.45:23).
Более подробно о судьбе Израиля и других народов (после великой скорби) можно прочесть в статье "Спасение", кликнув по подписи внизу.
Комментарий
-
Комментарий
-
В нашем собрании нет устава.И что из того? Им что уже нельзя говорить на иврите, и называться евреями? Или вы имеете ввиду что в эту церковь не принимают не евреев?
Даже если это и так, меня это не волнует. Значит такой устав этой церкви.
В вашу церковь примут человека который несоответствует вашему уставу?Комментарий
-
Так и будет, аминь. Ещё по теме :Название "Новый Завет выражает ту мысль, что церковь не может отторгнуть себя от Ветхозаветной почвы обетований. Ибо"Спасение от иудеев"(Ин.4:22; Рим.9:5) " Не ты корень держишь, но корень - тебя"(Рим.11:18) Так как Царство Божье открыто и для язычников, уже не существует более различий в наслаждениях его обетованиями (Деян.15:9; 11:17; 10:47) и верующие из язычников, как и верующие из Израиля, в равной мере причастны к Спасительным благам Нового Завета (Деян.3:25; 2:39).Хорошо подмечено!
Друг, верно,
однако это Ваше наблюдение относится НЕ к настоящему (до великоскрбному) времени, о котором я писал Вам в предыдущем посте о Мессианских евреях, а ко времени окончания великой скорби.
Я исполнил Ваш совет о чтении главы 11 Послания к римлянам, вот что получилось.
18. Спасение"И так весь Израиль спасётся" (Рим.11:26,а). Как сказано в Писаниях. "Спаситель явится из Сиона и изгонит из семьи Иакова всё зло, и Я заключу соглашение (завет) с ними, когда отпущу им их грехи" (11:26, 27, совр. пер. [Л.8]).
Под словами «весь Израиль» апостол Павел подразумевает не всех евреев (Рим.9:6), а только тех, "которые найдены будут записанными в книге (жизни)" (Дан.12:1,в). Истинно так, весь Йисраэль получит геулу (избавление) от Иеhoшуа hа Машиах, потому что в том бедственном времени будет возрождение его.
Оттого пророк Иеремия, после предсказания несчастий (Иер.30:5,6), горестно восклицает. "О, горе! велик тот день, не было подобного ему; это бедственное время для Иакова" (30:7,а,б). Однако тут же утешает (ст.7,в): "но он будет спасён от него" (в Масоретском тексте, «и в нём же его избавление»).
Пророк Исаия, утверждая то же самое, "Израиль же будет спасён спасением вечным в Господе" (Ис.45:17,а), добавляет "Господом будет оправдано и прославлено всё племя Израилево" (ст.25). Отныне страх Божий станет сокровищем живущих там, отныне прощены все грехи их (33:6, 24). Только теперь сухие кости Йисраэля станут живой плотью.
Спасется не только народ завета, но "всякий, кто призовёт имя Господне" (Иоил.2:32,а). На юге обратятся к истинному Богу потомки могущественного Египта, на севере грозной Ассирии (Ис.19:19-24); многие иные народы, в тот день, придут к Господу (Зах.2:11, Мих.7:12). Который благословит их (Ис.19:25, неслыханное в его время дело!) и даст уста чистые, "чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно" (Соф.3:9).
Так и будет. "Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои" (Отк.15:4,в). Ибо жители всей земли прошли через эти суды, увидели величие и святость Твою, уразумели, что Ты Всемогущий Бог, Бог небесных воинств (Иез.38:22,23, Ис.45:23).
Более подробно о судьбе Израиля и других народов (после великой скорби) можно прочесть в статье "Спасение", кликнув по подписи внизу.
Ветхий Завет - это путеводитель к Новому, в Ветхом Завете пророки пророчествовали о Христе.
И Ветхий и Новый Заветы - это полное откровение Бога для нас Духом Святым через пророков, апостолов. "ДА НЕ ОТХОДИТ СИЯ КНИГА ЗАКОНА ОТ УСТ ТВОИХ; НО ПОУЧАЙСЯ В НЕЙ ДЕНЬ И НОЧЬ; ДАБЫ В ТОЧНОСТИ ИСПОЛНЯТЬ ВСЁ, ЧТО В НЕЙ НАПИСАНО: ТОГДА ТЫ БУДЕШЬ УСПЕШЕН В ПУТЯХ ТВОИХ И БУДЕШЬ ПОСТУПАТЬ БЛАГОРАЗУМНО" ( Иисус Навин 1:8)Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его;
и возрыдают пред Ним все племена земные.
Ей, аминь.
Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий

Может я что- то не понимаю в этой жизни, но любой здравомыслящий человек, уповающий на Христа, имеет определённые наследственные, генетические признаки здесь на земле.Это налагает определённый отпечаток на его внешность, темперамент, манеру разговаривать и т. д.
Комментарий