Кто не чтит Сына,тот не чтит Отца.

[korablevsergey]

Имя Бога в конечном итоге является спасительным т.к. призывающие его спасутся, но в христианскую эпоху нужно учитывать роль посредника Христа и призывать имя Отца во имя Сына - тем самым показывать Отцу, что мы приняли жертву его Сына и стали учениками Христа, передавшего нам учения нашего небесного Отца.

Можете ли именем Иеговы изгнать беса?Или исцелить больного?

[ламаносов]

Можете ли именем Иеговы изгнать беса?Или исцелить больного?

Сейчас никого нельзя исцелить никаким именем т.к. чудеса от Бога прекратились ввиду того что мы живём в "совершенное" или в завершённое время, когда чудеса могут лишь помешать людям сделать правильный выбор и полно чудес от сатаны - поэтому Иисус и отвергнет всех тех кто творил чудеса его именем.

[korablevsergey]

Сейчас никого нельзя исцелить никаким именем т.к. чудеса от Бога прекратились ввиду того что мы живём в "совершенное" или в завершённое время, когда чудеса могут лишь помешать людям сделать правильный выбор и полно чудес от сатаны - поэтому Иисус и отвергнет всех тех кто творил чудеса его именем.

Я же вас спросил не об этом.Хорошо.Спрошу по другому.Могли-ли апостолы ,или кто-то ещё изгонять бесов,или исцелять именем Иеговы?

[korablevsergey]

Сейчас никого нельзя исцелить никаким именем т.к. чудеса от Бога прекратились ввиду того что мы живём в "совершенное" или в завершённое время, когда чудеса могут лишь помешать людям сделать правильный выбор и полно чудес от сатаны - поэтому Иисус и отвергнет всех тех кто творил чудеса его именем.

А этот человек кем исцелён?
YouTube - РССС РайдиС-СЃРІРёРґРµСелССЃСРІРѕ

[fyra]

Вы пытаетесь воспринимать Библию фрагментально - без общебиблейского контекста, который гласит что весь мир создавал Бог Отец

Так и я о том же говорю.Только вы почему то никак не хотите меня понять. Отец является виновником всего сущего и все что Он создал и сотворил посредством Своего Слова и Духа, говорит о Его Отцовстве.

С учётом того что Иисус сказал что он творит лишь то что показывает ему Отец и сам от себя ничего не может творить (какой же он после этого творец!)

Еще раз!Отец является Творцом,но так как Отец твоил Словом(Премудростью) и Духом,то естественно и Словом и Духом Бога Отца было все создано.

-Духа как силу носящуюся над водой (Бог в Законе не учил что нужно поклоняться Духу Святому, что есть у него имя, что он личность или что Дух это одно и тоже что и Бог),

Написано:Бог есть Дух,а вы говорите,что Дух не Бог!

- а Сына как участника, роль которого Бог упразднил тут же т.к. приписал лишь себе славу за создание (позже он всегда говорил что создал мир сам).

Вы просто никак не можете понять, что Бога и Его Слово не возможно отделить друг от друга.

Кстати тысячелетия спустя, Иисус вспоминая этот случай о сотворении человека и сочетание первой пары, так же упразднил свою роль в создании людей, сказав про Отца, что это Бог сотворил людей и сочетал (кроме того Иисус учил что Отец может и сам творить на небесах, в то время как сын жил на земле).

Но как же Бог может что-то творить без Своего Слова!

Но вы же всё это не учитываете и забываете не только слова Христа, и Отца небесного, но и восхваление небесного хора, который славил за создание мира лишь Отца небесного сидящего на престоле!!!

Да успокойтесь вы,конечно Отец является создателем всего сущего,потому что Словом и Духом Своим создал все сущее.

Потом вы же сами пишите,что Иисус для вас является искупителем и это Имя принесло спасение,что Его надо слушать и т.д.Так в чем вопрос?
Ламоносов у меня тут ошибка вышла,я думаю вы прочтете мой ответ.

[ламаносов]

Я же вас спросил не об этом.Хорошо.Спрошу по другому.Могли-ли апостолы ,или кто-то ещё изгонять бесов,или исцелять именем Иеговы?

Могли и это делали раньше пророки, но Бог хотел прославить Сына а поэтому его именем творились чудеса - чтобы люди слушали то чему Иисус учил от имени Отца.

А этот человек кем исцелён?

Сказано было ведь что чудеса прекратятся и языки умолкнут а поэтому все исцелённые от сатаны - ведь Иисус не зря говорил что отвергнет всех кто будет творить сейчас чудеса его именем.

[korablevsergey]

Могли и это делали раньше пророки, но Бог хотел прославить Сына а поэтому его именем творились чудеса - чтобы люди слушали то чему Иисус учил от имени Отца.



Сказано было ведь что чудеса прекратятся и языки умолкнут а поэтому все исцелённые от сатаны - ведь Иисус не зря говорил что отвергнет всех кто будет творить сейчас чудеса его именем.

Всё ясно.Для вас Иисус не такой,как написано

Цитата из Библии:

8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Евр.13:8)

Остальные рассуждения бесполезны.В вас нет веры.Как и сказал Иисус о людях последнего времени.А без веры Богу угодить невозможно.Такие люди угождают себе-умным,рассудительным и хорошим.оскорбить вас не хотел.Говорю факт.Хуже всего,когда такие люди ведут за собой других.

Цитата из Библии:

6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.
10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
(Матф.18:6-11)

Человек на видео был погибший.Сейчас здоров и славит Иисуса.Но вы повторяете пути этих людей

Цитата из Библии:

24 Итак, вторично призвали человека, который был слеп, и сказали ему: воздай славу Богу; мы знаем, что Человек Тот грешник.
25 Он сказал им в ответ: грешник ли Он, не знаю; одно знаю, что я был слеп, а теперь вижу.
26 Снова спросили его: что сделал Он с тобою? как отверз твои очи?
27 Отвечал им: я уже сказал вам, и вы не слушали; что еще хотите слышать? или и вы хотите сделаться Его учениками?
28 Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики.
29 Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он.
30 Человек [прозревший] сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи.
31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
32 От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному.
33 Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего.
34 Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон.
35 Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия?
36 Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него?
37 Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою.
38 Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему.
39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан.9:24-41)

[ламаносов]

Потом вы же сами пишите,что Иисус для вас является искупителем и это Имя принесло спасение,что Его надо слушать и т.д.Так в чем вопрос?

Дело в том что он посредник а не Бог и нельзя нарушать заповедь Отца небесного, что нет больше Бога кроме самого Отца, которому в конце тысячелетнего Царства покорятся все, включая и Иисуса Христа в небесной славе (тогда он вообще передаст свою власть в Царстве Отцу, чтобы только Бог был как всегда Царём вечности).

Вы к сожалению из-за пристального внимания апостолов к Иисусу забыли что они это делали лишь потому, что об Отце небесном и так знали все их сверстники, поэтому и не заметили, что когда евреи обращались к язычникам, то всегда подчёркивали подчинённость Иисуса своему Отцу - речь Павла в Ареопаге (где творцом всего назван Отец а Иисус представлен лишь Мужем через которого Бог будет судить мир).

В особенности в Откровении хорошо видно что Иисус в присутствии Отца показан лишь стоящим рядом с Отцом восседающим на престоле да и в образе лишь Агнца а не Бога.

Всю славу за создание мира воздают небожители лишь Отцу небесному и в песни Христа (где он опять назван Агнцем) и Моисея, повторяется вечная истина что лишь Отец один свят, все народы будут служить ему т.к. его есть Царство, сила и слава.

Если уже чем равны Отец и Сын, так это в том в чём и мы должны быть едины с ними - в любви и намерениях.

Всё ясно.Для вас Иисус не такой,как написано
Цитата из Библии

Цитата из Библии:

8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Евр.13:8)

Почему же не такой - мы тоже призваны быть постоянными в вере и призвании.

Остальные рассуждения бесполезны.В вас нет веры.

Вера должна быть основана на Библии а не на человеческих фантазиях - если сказал Христос что отвергнет всех кто творил сейчас чудеса его именем - значит так и будет.

Если у вас есть вера в обещания Христа в отношении нашего времени и предупреждения апостолов что чудеса прекратятся (и языки умолкнут), то вы поймёте что поверили чудесам от дьявола и лжепророков....

Вы забыли что Иисус не пришёл нарушить Закон который учил что есть только один Бог - Отец небесный, и вы поклоняясь Христу как Богу, выставляете Иисуса нарушителем Закона, делая его Богом (Бог разрешил преклониться перед Иисусом как перед нашим князем и завещал чтить его как праведника а не как Бога).

Христос стал нашим искупителем и спасителем т.к. Бог не мог это сделать сам т.к. Бог не может умереть, его нельзя нам видеть, и он поругаем не бывает - но это не повод поклоняться посланному с небес одному из святых сыновей Бога.

[fyra]

Дело в том что он посредник а не Бог

Единородный является истинным Богом и истинным Человеком.Вы просто не понимаете предназначение и цели Посредника.
Между Богом и человечеством,может быть только Один посредник,если Он имеет Божественные качества и одновременно и человеческие.

Вы к сожалению из-за пристального внимания апостолов к Иисусу забыли что они это делали лишь потому, что об Отце небесном и так знали все их сверстники, поэтому и не заметили, что когда евреи обращались к язычникам,

Апостолы это делали потому что в Имени Иегошуа спасение всему человечеству и нет иного имени под небесами.

В особенности в Откровении хорошо видно что Иисус в присутствии Отца показан лишь стоящим рядом с Отцом восседающим на престоле да и в образе лишь Агнца а не Бога.

А что это меняет,ведь написано:"Отец и Сын суть Одно".

что лишь Отец один свят

Писание читать надо внимательней.Там даже Дух назван Святым,а вы говорите что только Отец Свят.

Если уже чем равны Отец и Сын, так это в том в чём и мы должны быть едины с ними - в любви и намерениях.

Отец более Сына,но не в Святости и Праведности,ибо у Них Одна сущность.

[fyra]

" дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его"
(Иоан.5:23)
Не ужели Писание и в Нем написанные слова черным по белому,так не понятны и туманны,что их не возможно понять!?Я думаю что и ребенок поймет о чем идет речь.
Иудеям ортодоксам Господь говорит,что как вы чтите Отца,кем является для вас Отец,что вы вкладываете в это Имя"Отец",что Он для вас значит.Все ваше исповедание перенесите на Сына.
Иными словами,если вы точно также не будете чтить Сына как чтите Отца,то погибнете,не зависимо от вашего противления Сыну,потому что написано:" Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути [вашем], ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него"
(Пс.2:12).
Вывод.
Если кто не исповедует Сына как Отца и не чтит и не принимает,как Самого Отца,тот погибнет в пути своем,какой бы он добрый или мудрый не был.