Суббота как символ оправдания по вере

[Ольгерт]

Вы написали, что Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Пи-сание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Воздаяние делающему вменяется не по ми-лости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (rim 4:1-5)

Воздаяние и спасение разные вещи. Для спасения достаточно веры. Авраам приобрел праведность через веру Богу и стал оправдан. Это было до обрезания Авраама. После этого периода идет период награды за дела а это уже доктрина обрезанных Петра и Иакова. Паата вы забыли на секундочку, что было Евангелие для обре-занных и для необрезанных (Гал.2 смотрите и увидете), кроме того мы читаем:

Иакова 2:22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 23 И ис-полнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'. 24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?

Видите Паата Иудеи отрабатывали награду за дела которые последовали за верой и это заключалось в том, что Бог вложил Закон Моисеев внутрь евреев и те как обрезанные и потому имеющие привилегии и являясь царственным священством исполняли весь Закон это написано в Деяниях 15

Почитайте невозможно двигаться дальше, пока вы не поймете, что произошло в Деяниях 15 , ведь мы говорим на разных языках с вами: http://mvolgert.narod.ru/Statii/Wal.html

[paata]

Privet Olgert.

Иакова 2:22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 23 И ис-полнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'. 24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Opiat oshibaetes ..
Pro kakie dela tut govoriatsia?

Avrram VERIL v VOSKRESENIE a DELO bilo JERTVOVANIE (2:21)
A Prostitutka Raxav toje opravdalas ne tolko VEROI no I DELOM, kakim? Zapovedi ispolniala da? NET. ONA OTPUSTILA RAZVEDCHIKOV, tem samim DOKAZALA SVOIY VERY (2:25)

Eto ne tot tekst.

Ja perekachal pochti vse vashi statii. Teper nachinaiu issledovat vopros o DOMOPRAVLENII bez nego uje nekuda

Ja ochen zaniat, vremeni malo. No postaraius vmestitsia za 3-4 dnja. [a mojet i ranshe]
Potom prodoljim, xorosho? OK.

Paata

[Alf]

Для Альберта

«Слово Божие может служить топором. Я не хочу его использовать так.»

Альберт, вы не хотите использовать его по прямому назначению? Тогда лучше и не беритесь за него. Слово названо мечом, мечом же поражают, а не гладят. Почему приведено такое сравнение? Не ради красивого словца. Для тех, кто этого заслуживает, оно меч поражающий.

«мы должны быть к ним терпимы.»

Наверное, Иисус говорил так: Уважаемые, Змии, порождения ехиднины! ничего страшного, что мы с вами расходимся во взглядах. Как убежите вы от осуждения в геенну? Будем же к вам терпимей!!!
Ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем. Так будем же к ним терпимей!!!
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Будем же к вам терпимей!!!

Если вы называете себя верующим, вы должны во всем подобать своему учителю Христу. Так почему же вы, христианин, поступаете не как Христос. Вы когда-нибудь слышали от Христа: Ничего страшного, что мы с вами расходимся во взглядах. Такое даже смешно представить. Знаете, если бы он был таким, то Его бы не распяли, такой лояльный человек никому не мешает. Он же был бельмом в глазу ТЕХ, КОГО ОБЛИЧАЛ В НЕВЕЖЕСТВЕ. Вы же не хотите уподобиться Христу. Вы в своей праведности превзошли Его: вы не можете (из-за своей надуманной высокой морали) лицемера назвать лицемером, неразборчивого в писании, но заявляющего о себе как о знающем- свиньей, того, кто в угоду оправдания своего беззакония использует Библию - назвать сыном дьявола и т.д. Сама эта ваша мысль губительна- быть терпимым к лжи. Мириться с клеветой, не заступиться за истину. Этому учит вас Иисус?

[vovaov]

Ответ участнику Alf: лицемера назвать лицемером, неразборчивого в писании, но заявляющего о себе как о знающем- свиньей, того, кто в угоду оправдания своего беззакония использует Библию - назвать сыном дьявола и т.д. Сама эта ваша мысль губительна- быть терпимым к лжи. Мириться с клеветой, не заступиться за истину. Этому учит вас Иисус?[/QB]

можно спросить у вас
виндоувс (хотя бы) на вАшем компьтере лицензионный ?

[Ольгерт]

ПАата зашли надеюсь на главный сайт, там собственно главные статьи:

http://mgoll.narod.ru/Catalweb.html

[paata]

Privet Olgert,

Poniatno chto ne ochen drug druga jaluem, no davai bolshe ne oskorbliat drug druga. Tak do istini ne doidiom.
Ja zabudu chto ti pisal, ti zabud chto ja pisal. Nachniom s 0.

Bez Domoupravlenia uje nevozmojno reshit problemy Shabtah.

*******
VSEM, VSEM , VSEM -- Ja prizivaiy drugix Xristian prisoedinitsia k obsujdeniy.
chem bolshe sdadim, tem luchshe (eto ne Pavel skazal, eto fraza iz filma)
*******

Gr. Oikonomia - "управление", "экономика" [Oiko Dom, Nomia - Zakon]
Toest Zakon Doma, Zakon dlia jitelei etogo Doma.
Метод или схема, согласно которой Бог выполняет его цели к людям.
Domopravlenie - Метод или схема
Domopravitel chelovek kotori dovodit ety sxemy do ludei.

U vas takix Domov 8. Sootvetstvenno Zakonov dlia upravlenia razlichnimi Domom toje 8. eto ne mnogovato? Nu xorosho ostavim ety temy na posledok.

Menia ne ochen intersuiut pervie 5 Domoupravlenii [mojet tak, a mojet ne tak].
A k ostalnim 3 poiavilis voprosi:

ВОСЕМЬ ГЛАВНЫХ ДОМОУПРАВЛЕНИЙ ОТ НАШЕГО ТВОРЦА [citati vziati otsuda]

ДОМОУПРАВЛЕНИЕ ПРИМИРЕНИЯ
Шестое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ
сообщено Иоанну возлюбленному - для всего мира
Ин.1:6; 20:30,31; 21:20-24

ioan 1:6: Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
20:30,31: Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей
21:20-24: Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя? Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что? Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною. И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его

iz etix mest ja pochti nichego ne ponial .......
ПРИМИРЕНИЯ eto navernoe kreshenie Ioana
ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ eto Apostol Ioan.

ja ne ponial eto o kokom Dome tut, a Zakona dlia doma voobshe ne vijy.
Dom dlia Ioanov (shutit polezno inogda .....)


Седьмое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление БЛАГОДАТИ БОЖИЕЙ
В ответ на ЗАЯВЛЕНИЕ ДУХА в Дн.28:28
Единственное Божественно Санкционированное Домоуправление,
сообщенное Павлу для ВСЕХ НАРОДОВ - ИСТИНА НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ -
Эта весть, приносящая Спасение является единственным сообщением от Бога,
которое говорит, что ВСЕ ЛЮДИ ИМЕЮТ ЖИЗНЬ (участие в воскресении),
благодаря делу Христа, а принимающие верой эту благодать будут царствовать
в ЖИЗНИ.
Deiania 28:28: Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.

Восьмое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление ТАЙНЫ
сообщено Павлу - Еф.3:1-9 и Кол.1:25-28
Сообщено для - и - направлено ко - ВСЕМ - ВО ХРИСТЕ - Святым - и - Верным
7 i 8 eto ODNO I TO JE? Esli net, v chom raznica?

АДРЕС НА КОНВЕРТЕ [zitata vziata otsuda]

Etot tekst ne protivorechit razbieniy na 7 i 8? [smotrite vishe]

Последнее письмо, которое я собираюсь вам прочитать, адресовано двум группам верующих и содержит окончательное откровение, данное Павлу, после того, как Израиль как народ был временно отвержен после Деян.28:28.

ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, ОДЕСНУЮ БОГА, СВЕРХНЕБЕСА, ВО ХРИСТЕ, ВОРОТА ВЕРЫ, ГОСПОДИНУ ЯЗЫЧНИКУ И ГОСПОДИНУ ИУДЕЮ.

Вы родились язычником или вы родились иудеем - это не важно.
Вы имеете искупление через кровь Христа.
Вы не под законом, но под благодатью.
Вы живете в домоуправлении благодати.
Здесь иудеи уже не имеют преимущества.
Вы ОДИН НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, созданный во Христе Иисусе (Еф.2:15).
Вы (как язычники) больше не далеки и уже больше не чужие и не пришельцы..." (Еф.2:19).
Разделяющая стена разрушена (Еф.2:14).
Вы имеете доступ в одном Духе к Отцу (Еф.2:18).
Вы сограждане во Святом Святых (Еф.2:19).
"Возведенные на основании апостолов и пророков... устрояетесь, чтобы вместе быть жилищем Бога в Духе" (Еф.2:20-22).
Вы избраны во Христе прежде основания мира (Еф.1:4).
Предопределены к усыновлению (Еф.1:5).
Вы члены Тела, Глава которого Христос (Еф.4:15,16).
Вы имеете равные права и привилегии, иудеи больше не первые.
Вы ...запечатлены обещанным Духом Святым, Который есть залог наследия нашего (Еф.1:13,14).
Вы (в отличии от других групп верующих) посажены вместе на небесах во Христе (Еф.2:6) и будете явлены со Христом во славе (Кол.3:4).
Если вы хотите больше узнать о вашем славном и уникальном положении, об особенных привилегиях в этой духовной сфере, то читайте послания, которые специально адресованы вам. Это послания к Ефесянам, Филиппийцам, Колоссянам и 2-е Тимофею.
В этих посланиях мы читаем о Тайне, СОКРЫТОЙ В БОГЕ (Еф.3:9), но открытой апостолу Павлу после периода Деяний. В Кол.1 говорится, что она была "сокровенна на протяжении веков и родов". Это была неприкосновенная тайна, открытая Павлу и поведанная им в последних семи посланиях после Деян.28:28. Она касается сверхнебесного собрания, ОДНОГО ТЕЛА (Еф.4), Глава которого Христос.
Это Собрание благословлено всяким духовным благословением в сверхнебесных (Еф.1:3). Выражение "в сверхнебесах" (греч. - en tois epouraniois) встречается только пять раз в Новом Завете и только в послании к Ефесянам.
Эта сфера благословений абсолютно уникальна. Именно там, "Христос сидит по правую сторону Бога" (Кол.3:1), "превыше всех небес" (Еф.4:10), и члены Его Тела не только воздвигнуты, но и посажены в Нем там. Это не просто небесные благословения, которые получают все, кто во Христе, но МЕСТО благословений совершенно отличное от новой Земли или нового Иерусалима, который сойдет от Бога с небес (Отк.21:2). Какие несказанные привилегии! Наша жизнь теперь сокрыта со Христом в Боге, и мы ожидаем день, когда это тело уничижения станет подобным Его славному Телу и когда мы в Его славное явление будем явлены с Ним во славе.
В период Деяний мы находим тело, которое образовалось в Пятидесятницу и состояло вначале из одних иудеев. Через восемь лет после Пятидесятницы, после того, как Петру было явлено видение, к этому телу добавились язычники (Деян.10). Но в откровении, данном Павлу после Деян.28:28, мы видим новое творение, тело из двух - иудеев и язычников, где оба имеют равные права и привилегии.
Как уникальны эти благословения! Избраны во Христе ПРЕЖДЕ, а не от основания мира (Еф.1:4, ср. с Мф.25:34). Бог посадил нас вместе со Христом превыше всякого начала и власти, и силы, и господства, и всякого имени (Еф.1:21), "чтобы явить в веках грядущих безмерное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе (Еф.2:7).
"Церковь, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем".
Дата: после Деян.28:28, т.е. сейчас.


Kajdoe Domoupravlenie [Sxema Spasenia] imeet Domoupravitelia [Pmoazanogo na eto slujenie] i Zakon [reguliruiushi Dom]:

Takix v Biblii [kotorie vajni dlia nas seichas, dlia ponimania plana Boga] neskolko:

1. Sxema Spasenia [glavnaia Cel Boga k ludiam] Avraama dlia vsex narodov. Domoupravitel: Avraam Zakon: Zakon Jisni vo Xriste Iisuse, kotori osvobojdaet ot Suda nad Grexom. Dom: vse veruiushie.

2. Sxema prishestvia Xrista Domoupravitel Moisei, Zakon: Moiseev Zakon i Proroki. Dom: evrei. Pochemy tolko evrei: Moiseev Zakon privodit nas k Xristy. Xristos doljen roditsia telesno sredi konkretnogo naroda telesnogo Semeni Avraama. Evrei otvergli i tretie Domoupravlenie, ubili Mashiaha. Tem samim otkrili darogy jazichnikam, duxovnomy semeni Avraama.
Kotorie priniali Zakon Boga v serdce i podchinilis v spasenii I sxeme, a praqtikoi II sxeme [chastichno]. Vozlubi Boga 4 Zapovedei, Vozlubi Blijnego 6 Zapovedei. Tem samim dokazali priniatie Zakona Boga v serdce.

Evrei ne prinimaiut Pervuiu sxemy, i vremenno otstroneni ot Domoupravlenia, do 1.000 letnego Carstva. Kotori imeet svoi Zakon i svoego Domoupravitelia: Xrista. Eto uje 3.

Ja ne utverjdaiu chto eto imenno TAK.

A KAK DUMAETE VI?

JESUS IS LORD!

Paata


Olgert vam ne kajetsia chto razbienia Biblii na 8 Sxem bolee glubokaia oshibka chem. Razdelenie Zakona na obriadovi - neobriadovi?

DAVAITE KOPAT ISTINY! [Bibliy]

[paata]

Privet Olgert,

Poniatno chto ne ochen drug druga jaluem, no davai bolshe ne oskorbliat drug druga. Tak do istini ne doidiom.
Ja zabudu chto ti pisal, ti zabud chto ja pisal. Nachniom s 0.

Bez Domoupravlenia uje nevozmojno reshit problemy Shabtah.

*******
VSEM, VSEM , VSEM -- Ja prizivaiy drugix Xristian prisoedinitsia k obsujdeniy.
chem bolshe sdadim, tem luchshe (eto ne Pavel skazal, eto fraza iz filma)
*******

Gr. Oikonomia - "управление", "экономика" [Oiko Dom, Nomia - Zakon]
Toest Zakon Doma, Zakon dlia jitelei etogo Doma.
Метод или схема, согласно которой Бог выполняет его цели к людям.
Domopravlenie - Метод или схема
Domopravitel chelovek kotori dovodit ety sxemy do ludei.

U vas takix Domov 8. Sootvetstvenno Zakonov dlia upravlenia razlichnimi Domom toje 8. eto ne mnogovato? Nu xorosho ostavim ety temy na posledok.

Menia ne ochen intersuiut pervie 5 Domoupravlenii [mojet tak, a mojet ne tak].
A k ostalnim 3 poiavilis voprosi:

ВОСЕМЬ ГЛАВНЫХ ДОМОУПРАВЛЕНИЙ ОТ НАШЕГО ТВОРЦА [citati vziati otsuda]

ДОМОУПРАВЛЕНИЕ ПРИМИРЕНИЯ
Шестое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ
сообщено Иоанну возлюбленному - для всего мира
Ин.1:6; 20:30,31; 21:20-24

ioan 1:6: Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
20:30,31: Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей
21:20-24: Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя? Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что? Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною. И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его

iz etix mest ja pochti nichego ne ponial .......
ПРИМИРЕНИЯ eto navernoe kreshenie Ioana
ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ eto Apostol Ioan.

ja ne ponial eto o kokom Dome tut, a Zakona dlia doma voobshe ne vijy.
Dom dlia Ioanov (shutit polezno inogda .....)


Седьмое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление БЛАГОДАТИ БОЖИЕЙ
В ответ на ЗАЯВЛЕНИЕ ДУХА в Дн.28:28
Единственное Божественно Санкционированное Домоуправление,
сообщенное Павлу для ВСЕХ НАРОДОВ - ИСТИНА НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ -
Эта весть, приносящая Спасение является единственным сообщением от Бога,
которое говорит, что ВСЕ ЛЮДИ ИМЕЮТ ЖИЗНЬ (участие в воскресении),
благодаря делу Христа, а принимающие верой эту благодать будут царствовать
в ЖИЗНИ.
Deiania 28:28: Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.

Восьмое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление ТАЙНЫ
сообщено Павлу - Еф.3:1-9 и Кол.1:25-28
Сообщено для - и - направлено ко - ВСЕМ - ВО ХРИСТЕ - Святым - и - Верным
7 i 8 eto ODNO I TO JE? Esli net, v chom raznica?

АДРЕС НА КОНВЕРТЕ [zitata vziata otsuda]

Etot tekst ne protivorechit razbieniy na 7 i 8? [smotrite vishe]

Последнее письмо, которое я собираюсь вам прочитать, адресовано двум группам верующих и содержит окончательное откровение, данное Павлу, после того, как Израиль как народ был временно отвержен после Деян.28:28.

ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, ОДЕСНУЮ БОГА, СВЕРХНЕБЕСА, ВО ХРИСТЕ, ВОРОТА ВЕРЫ, ГОСПОДИНУ ЯЗЫЧНИКУ И ГОСПОДИНУ ИУДЕЮ.

Вы родились язычником или вы родились иудеем - это не важно.
Вы имеете искупление через кровь Христа.
Вы не под законом, но под благодатью.
Вы живете в домоуправлении благодати.
Здесь иудеи уже не имеют преимущества.
Вы ОДИН НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, созданный во Христе Иисусе (Еф.2:15).
Вы (как язычники) больше не далеки и уже больше не чужие и не пришельцы..." (Еф.2:19).
Разделяющая стена разрушена (Еф.2:14).
Вы имеете доступ в одном Духе к Отцу (Еф.2:18).
Вы сограждане во Святом Святых (Еф.2:19).
"Возведенные на основании апостолов и пророков... устрояетесь, чтобы вместе быть жилищем Бога в Духе" (Еф.2:20-22).
Вы избраны во Христе прежде основания мира (Еф.1:4).
Предопределены к усыновлению (Еф.1:5).
Вы члены Тела, Глава которого Христос (Еф.4:15,16).
Вы имеете равные права и привилегии, иудеи больше не первые.
Вы ...запечатлены обещанным Духом Святым, Который есть залог наследия нашего (Еф.1:13,14).
Вы (в отличии от других групп верующих) посажены вместе на небесах во Христе (Еф.2:6) и будете явлены со Христом во славе (Кол.3:4).
Если вы хотите больше узнать о вашем славном и уникальном положении, об особенных привилегиях в этой духовной сфере, то читайте послания, которые специально адресованы вам. Это послания к Ефесянам, Филиппийцам, Колоссянам и 2-е Тимофею.
В этих посланиях мы читаем о Тайне, СОКРЫТОЙ В БОГЕ (Еф.3:9), но открытой апостолу Павлу после периода Деяний. В Кол.1 говорится, что она была "сокровенна на протяжении веков и родов". Это была неприкосновенная тайна, открытая Павлу и поведанная им в последних семи посланиях после Деян.28:28. Она касается сверхнебесного собрания, ОДНОГО ТЕЛА (Еф.4), Глава которого Христос.
Это Собрание благословлено всяким духовным благословением в сверхнебесных (Еф.1:3). Выражение "в сверхнебесах" (греч. - en tois epouraniois) встречается только пять раз в Новом Завете и только в послании к Ефесянам.
Эта сфера благословений абсолютно уникальна. Именно там, "Христос сидит по правую сторону Бога" (Кол.3:1), "превыше всех небес" (Еф.4:10), и члены Его Тела не только воздвигнуты, но и посажены в Нем там. Это не просто небесные благословения, которые получают все, кто во Христе, но МЕСТО благословений совершенно отличное от новой Земли или нового Иерусалима, который сойдет от Бога с небес (Отк.21:2). Какие несказанные привилегии! Наша жизнь теперь сокрыта со Христом в Боге, и мы ожидаем день, когда это тело уничижения станет подобным Его славному Телу и когда мы в Его славное явление будем явлены с Ним во славе.
В период Деяний мы находим тело, которое образовалось в Пятидесятницу и состояло вначале из одних иудеев. Через восемь лет после Пятидесятницы, после того, как Петру было явлено видение, к этому телу добавились язычники (Деян.10). Но в откровении, данном Павлу после Деян.28:28, мы видим новое творение, тело из двух - иудеев и язычников, где оба имеют равные права и привилегии.
Как уникальны эти благословения! Избраны во Христе ПРЕЖДЕ, а не от основания мира (Еф.1:4, ср. с Мф.25:34). Бог посадил нас вместе со Христом превыше всякого начала и власти, и силы, и господства, и всякого имени (Еф.1:21), "чтобы явить в веках грядущих безмерное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе (Еф.2:7).
"Церковь, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем".
Дата: после Деян.28:28, т.е. сейчас.


Kajdoe Domoupravlenie [Sxema Spasenia] imeet Domoupravitelia [Pmoazanogo na eto slujenie] i Zakon [reguliruiushi Dom]:

Takix v Biblii [kotorie vajni dlia nas seichas, dlia ponimania plana Boga] neskolko:

1. Sxema Spasenia [glavnaia Cel Boga k ludiam] Avraama dlia vsex narodov. Domoupravitel: Avraam Zakon: Zakon Jisni vo Xriste Iisuse, kotori osvobojdaet ot Suda nad Grexom. Dom: vse veruiushie.

2. Sxema prishestvia Xrista Domoupravitel Moisei, Zakon: Moiseev Zakon i Proroki. Dom: evrei. Pochemy tolko evrei: Moiseev Zakon privodit nas k Xristy. Xristos doljen roditsia telesno sredi konkretnogo naroda telesnogo Semeni Avraama. Evrei otvergli i tretie Domoupravlenie, ubili Mashiaha. Tem samim otkrili darogy jazichnikam, duxovnomy semeni Avraama.
Kotorie priniali Zakon Boga v serdce i podchinilis v spasenii I sxeme, a praqtikoi II sxeme [chastichno]. Vozlubi Boga 4 Zapovedei, Vozlubi Blijnego 6 Zapovedei. Tem samim dokazali priniatie Zakona Boga v serdce.

Evrei ne prinimaiut Pervuiu sxemy, i vremenno otstroneni ot Domoupravlenia, do 1.000 letnego Carstva. Kotori imeet svoi Zakon i svoego Domoupravitelia: Xrista. Eto uje 3.

Ja ne utverjdaiu chto eto imenno TAK.

A KAK DUMAETE VI?

JESUS IS LORD!

Paata


DAVAITE KOPAT ISTINY! [Bibliy]

[paata]

Privet Olgert,

Poniatno chto ne ochen drug druga jaluem, no davai bolshe ne oskorbliat drug druga. Tak do istini ne doidiom.
Ja zabudu chto ti pisal, ti zabud chto ja pisal. Nachniom s 0.

Bez Domoupravlenia uje nevozmojno reshit problemy Shabtah.

*******
VSEM, VSEM , VSEM -- Ja prizivaiy drugix Xristian prisoedinitsia k obsujdeniy.
chem bolshe sdadim, tem luchshe (eto ne Pavel skazal, eto fraza iz filma)
*******

Gr. Oikonomia - "управление", "экономика" [Oiko Dom, Nomia - Zakon]
Toest Zakon Doma, Zakon dlia jitelei etogo Doma.
Метод или схема, согласно которой Бог выполняет его цели к людям.
Domopravlenie - Метод или схема
Domopravitel chelovek kotori dovodit ety sxemy do ludei.

U vas takix Domov 8. Sootvetstvenno Zakonov dlia upravlenia razlichnimi Domom toje 8. eto ne mnogovato? Nu xorosho ostavim ety temy na posledok.

Menia ne ochen intersuiut pervie 5 Domoupravlenii [mojet tak, a mojet ne tak].
A k ostalnim 3 poiavilis voprosi:

ВОСЕМЬ ГЛАВНЫХ ДОМОУПРАВЛЕНИЙ ОТ НАШЕГО ТВОРЦА [citati vziati otsuda]

ДОМОУПРАВЛЕНИЕ ПРИМИРЕНИЯ
Шестое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ
сообщено Иоанну возлюбленному - для всего мира
Ин.1:6; 20:30,31; 21:20-24

ioan 1:6: Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
20:30,31: Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей
21:20-24: Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя? Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что? Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною. И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его

iz etix mest ja pochti nichego ne ponial .......
ПРИМИРЕНИЯ eto navernoe kreshenie Ioana
ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ eto Apostol Ioan.

ja ne ponial eto o kokom Dome tut, a Zakona dlia doma voobshe ne vijy.
Dom dlia Ioanov (shutit polezno inogda .....)


Седьмое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление БЛАГОДАТИ БОЖИЕЙ
В ответ на ЗАЯВЛЕНИЕ ДУХА в Дн.28:28
Единственное Божественно Санкционированное Домоуправление,
сообщенное Павлу для ВСЕХ НАРОДОВ - ИСТИНА НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ -
Эта весть, приносящая Спасение является единственным сообщением от Бога,
которое говорит, что ВСЕ ЛЮДИ ИМЕЮТ ЖИЗНЬ (участие в воскресении),
благодаря делу Христа, а принимающие верой эту благодать будут царствовать
в ЖИЗНИ.
Deiania 28:28: Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.

Восьмое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление ТАЙНЫ
сообщено Павлу - Еф.3:1-9 и Кол.1:25-28
Сообщено для - и - направлено ко - ВСЕМ - ВО ХРИСТЕ - Святым - и - Верным
7 i 8 eto ODNO I TO JE? Esli net, v chom raznica?

АДРЕС НА КОНВЕРТЕ [zitata vziata otsuda]

Etot tekst ne protivorechit razbieniy na 7 i 8? [smotrite vishe]

Последнее письмо, которое я собираюсь вам прочитать, адресовано двум группам верующих и содержит окончательное откровение, данное Павлу, после того, как Израиль как народ был временно отвержен после Деян.28:28.

ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, ОДЕСНУЮ БОГА, СВЕРХНЕБЕСА, ВО ХРИСТЕ, ВОРОТА ВЕРЫ, ГОСПОДИНУ ЯЗЫЧНИКУ И ГОСПОДИНУ ИУДЕЮ.

Вы родились язычником или вы родились иудеем - это не важно.
Вы имеете искупление через кровь Христа.
Вы не под законом, но под благодатью.
Вы живете в домоуправлении благодати.
Здесь иудеи уже не имеют преимущества.
Вы ОДИН НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, созданный во Христе Иисусе (Еф.2:15).
Вы (как язычники) больше не далеки и уже больше не чужие и не пришельцы..." (Еф.2:19).
Разделяющая стена разрушена (Еф.2:14).
Вы имеете доступ в одном Духе к Отцу (Еф.2:18).
Вы сограждане во Святом Святых (Еф.2:19).
"Возведенные на основании апостолов и пророков... устрояетесь, чтобы вместе быть жилищем Бога в Духе" (Еф.2:20-22).
Вы избраны во Христе прежде основания мира (Еф.1:4).
Предопределены к усыновлению (Еф.1:5).
Вы члены Тела, Глава которого Христос (Еф.4:15,16).
Вы имеете равные права и привилегии, иудеи больше не первые.
Вы ...запечатлены обещанным Духом Святым, Который есть залог наследия нашего (Еф.1:13,14).
Вы (в отличии от других групп верующих) посажены вместе на небесах во Христе (Еф.2:6) и будете явлены со Христом во славе (Кол.3:4).
Если вы хотите больше узнать о вашем славном и уникальном положении, об особенных привилегиях в этой духовной сфере, то читайте послания, которые специально адресованы вам. Это послания к Ефесянам, Филиппийцам, Колоссянам и 2-е Тимофею.
В этих посланиях мы читаем о Тайне, СОКРЫТОЙ В БОГЕ (Еф.3:9), но открытой апостолу Павлу после периода Деяний. В Кол.1 говорится, что она была "сокровенна на протяжении веков и родов". Это была неприкосновенная тайна, открытая Павлу и поведанная им в последних семи посланиях после Деян.28:28. Она касается сверхнебесного собрания, ОДНОГО ТЕЛА (Еф.4), Глава которого Христос.
Это Собрание благословлено всяким духовным благословением в сверхнебесных (Еф.1:3). Выражение "в сверхнебесах" (греч. - en tois epouraniois) встречается только пять раз в Новом Завете и только в послании к Ефесянам.
Эта сфера благословений абсолютно уникальна. Именно там, "Христос сидит по правую сторону Бога" (Кол.3:1), "превыше всех небес" (Еф.4:10), и члены Его Тела не только воздвигнуты, но и посажены в Нем там. Это не просто небесные благословения, которые получают все, кто во Христе, но МЕСТО благословений совершенно отличное от новой Земли или нового Иерусалима, который сойдет от Бога с небес (Отк.21:2). Какие несказанные привилегии! Наша жизнь теперь сокрыта со Христом в Боге, и мы ожидаем день, когда это тело уничижения станет подобным Его славному Телу и когда мы в Его славное явление будем явлены с Ним во славе.
В период Деяний мы находим тело, которое образовалось в Пятидесятницу и состояло вначале из одних иудеев. Через восемь лет после Пятидесятницы, после того, как Петру было явлено видение, к этому телу добавились язычники (Деян.10). Но в откровении, данном Павлу после Деян.28:28, мы видим новое творение, тело из двух - иудеев и язычников, где оба имеют равные права и привилегии.
Как уникальны эти благословения! Избраны во Христе ПРЕЖДЕ, а не от основания мира (Еф.1:4, ср. с Мф.25:34). Бог посадил нас вместе со Христом превыше всякого начала и власти, и силы, и господства, и всякого имени (Еф.1:21), "чтобы явить в веках грядущих безмерное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе (Еф.2:7).
"Церковь, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем".
Дата: после Деян.28:28, т.е. сейчас.


Kajdoe Domoupravlenie [Sxema Spasenia] imeet Domoupravitelia [Pmoazanogo na eto slujenie] i Zakon [reguliruiushi Dom]:

Takix v Biblii [kotorie vajni dlia nas seichas, dlia ponimania plana Boga] neskolko:

1. Sxema Spasenia [glavnaia Cel Boga k ludiam] Avraama dlia vsex narodov. Domoupravitel: Avraam Zakon: Zakon Jisni vo Xriste Iisuse, kotori osvobojdaet ot Suda nad Grexom. Dom: vse veruiushie.

2. Sxema prishestvia Xrista Domoupravitel Moisei, Zakon: Moiseev Zakon i Proroki. Dom: evrei. Pochemy tolko evrei: Moiseev Zakon privodit nas k Xristy. Xristos doljen roditsia telesno sredi konkretnogo naroda telesnogo Semeni Avraama. Evrei otvergli i tretie Domoupravlenie, ubili Mashiaha. Tem samim otkrili darogy jazichnikam, duxovnomy semeni Avraama.
Kotorie priniali Zakon Boga v serdce i podchinilis v spasenii I sxeme, a praqtikoi II sxeme [chastichno]. Vozlubi Boga 4 Zapovedei, Vozlubi Blijnego 6 Zapovedei. Tem samim dokazali priniatie Zakona Boga v serdce.

Evrei ne prinimaiut Pervuiu sxemy, i vremenno otstroneni ot Domoupravlenia, do 1.000 letnego Carstva. Kotori imeet svoi Zakon i svoego Domoupravitelia: Xrista. Eto uje 3.

Ja ne utverjdaiu chto eto imenno TAK.

A KAK DUMAETE VI?

JESUS IS LORD!

Paata


DAVAITE KOPAT ISTINY! [Bibliy]

[Ольгерт]

ДОМОУПРАВЛЕНИЕ ПРИМИРЕНИЯ Шестое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ
сообщено Иоанну возлюбленному - для всего мира
Ин.1:6; 20:30,31; 21:20-24 iz etix mest ja pochti nichego ne ponial ....... ja ne ponial eto o kokom Dome tut, a Zakona dlia doma voobshe ne vijy. Dom dlia Ioanov (shutit polezno inogda .....)

Это скорее всего Евангелие для неверующих это даже не столько домоуправление, сколько благая весть для сегодняшнего дня. Не думаю, что корректным называть домоуправлением тех, кто только узнает о Христе и пытается понять благоую весть.


Седьмое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление БЛАГОДАТИ БОЖИЕЙ
В ответ на ЗАЯВЛЕНИЕ ДУХА в Дн.28:28
Единственное Божественно Санкционированное Домоуправление,
сообщенное Павлу для ВСЕХ НАРОДОВ - ИСТИНА НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ -
Эта весть, приносящая Спасение является единственным сообщением от Бога,
которое говорит, что ВСЕ ЛЮДИ ИМЕЮТ ЖИЗНЬ (участие в воскресении),
благодаря делу Христа, а принимающие верой эту благодать будут царствовать
в ЖИЗНИ.
Deiania 28:28: Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.

Восьмое главное СООБЩЕНИЕ - домоуправление ТАЙНЫ
сообщено Павлу - Еф.3:1-9 и Кол.1:25-28
Сообщено для - и - направлено ко - ВСЕМ - ВО ХРИСТЕ - Святым - и - Верным
7 i 8 eto ODNO I TO JE? Esli net, v chom raznica?

Очень сложный вопрос. Ответ на него нельзя дать в двух словах. Одно включает в себя другое .

Ответ на них смотрите:
http://mvolgert.narod.ru/Statii/Tol.html http://mvolgert.narod.ru/Statii/Past.html

[paata]

Privet Vsem,

Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа, Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его. Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его, ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший всё есть Бог.
И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
а Христос--как Сын в доме Его; дом же Его--мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца (evreiam 3:1-6)

tut govoritsia ob ODNOM Dome. Dome kotori ustroil Bog. Nazaviom ego Israel.
Evrei Zakonodatel Moisei bil postavlen для засвидетельствования того, что надлежало возвестить, a chto imenno?

Novi Zavet dlia EVREEV!
Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях. Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. Говоря `новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению (evreiam 8:8-13)

EVREI OTKAZALIS OT ETOGO, NOVOGO ZAVETA (esli eti slova adresovani jazichniky pust pervim on brosit kamen). Eto pribudit v ispolnenie dlia nix v 1.000 letnem Carstve. No ne ranshe.
Ja uje pisal kogda evrei Zarevnuiut o Mashiahe. I kogda sbiditsia eti slova.

A do etogo, evrei otstraneni ot Domopravlenia [daje Xramovogo slujenia, uje kak 1930 let nety], I jazichniki neojidano dlia nix, no v Sxeme Boga (cherez Domoupravlenie Avraama) okazalis v slujenie Novogo Zaveta: Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. (rim 11:11).

VREMIA OSTANOVILOS (etomy podtverjdenie chisla Daniila 483+7, 483 sbilis, 7 esho net, a promejutok mejdy nimi bila Tainoi kotoraia otkrilas Pavlu, no nado otmetit, chto do nego uje intensivno propovedovali Jazichnikam).

Rimlianam 9:6: Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

MATERIAL DLIA RAZMISLENIA.
JESUS IS LORD!

Paata

[Ольгерт]

Привет Паата!
no nado otmetit, chto do nego uje intensivno propovedovali Jazichnikam).
Rimlianam 9:6: Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

Несмотря на то, что Евреи уверовавшие были детьми по обетованию, они также были и плоти детьми, и по плоти они были обрезанными и отсюда соответтсвующие выводы. Кроме того все таки накладывал отпечаток тот факт, что евреи жили под Законом. И то, что их Закон Моисеев был вложен в их сердца для исполнения, - это не означает, что он был уничтожен для них. Потому все его заповеди должны были исполняться.

«Дом его мы» - это относится к евреям, т.к. адресат послания Израиль, народ которому были даны исключи-тельные земные благословения и плотские привилегии, привилегии, которые были действующими по духу тогда в домоуправление Закона. Деяние это продолжение домоуправление Закона.

Евр. 3: 15 доколе говорится: `ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ро-пота'. 16 Ибо некоторые из слышавших возроптали; но не все вышедшие из Египта с Моисеем. 4:1 Посему бу-дем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.

Эти стихи показывают, что идет продолжение управления домом, которое определено Законом Моисеевым и пророками. Павел только акцентирует на том, что Христос стал Первосвященником, жертвой и Царем Мессией, т.е. в Духе исополнил часть Закона, которую на этот период исполнять не надо. НО Закон остается для евреев незыблемой заповедью:

К Евреям 8:10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,

Какой Закон Новый ? Молчит Писание и мы тоже молчим.
Когда Павел вы не под Законом, умерли для Закона, служение преходящее все это означает, что он пишет язычникам, которые никогда не были под Законом Моисеевым.
Закон Моисеев был ослаблен плотью, Теперь же в Духе евреи и Израиль могли исполнить Закон, как написано вложу в них Закон Мой. Все написанное в Деяниях это исполнение пророчеств вообще и Иезекииля в част-ности.


С Христом Иисусом, да даст вам совершенство разумение и премудрости во всем.

[mgoll]

Привет Паата!
Центр Исследования Библии - это не назваение учения, а названия издательства, которое занимается переводом, написанием, изданием статей, книг, посвященных методам исследования Писания и исследованию Писания преимущественно с точки зрения диспенсационализма и гипердиспенсационализма. А вот поледние два - это так христианский и нехристианский мир назвал скорее не учение, а подход в изучении и толковании Писания. Заметьте, что диспенсационалистами (т.е. теми, кто разделяет план Бога на разные диспенсации-домоуправления) могут быть названы христиане из различных конфессий. И вы тому пример или например Скоуфилд (автор комментариев к Библии) - его тоже считают диспенсационалистом. В Библии с коммнтариями Скоуфилда вы найдете разделение на семь домоуправлений. Гипердиспенсационалистами назвали тех, кто по мнению большинства разделяет на слишком много домоуправлений. Но прошу вас не клеить ярлыки, т.к. мы сами себя так не называем, так же как и вы себя диспенсационалистом.
А наш сайт это одно из служений этого издательства в Церкви, которая есть Тело Его. Отсюда и название сайта, которое вы приняли за название учения.
Целью этого сайта не является изложение какого-то строгого кредо или символа веры или учения, а скорее свидетельство или сообщение другим верующим, нашего разумения в чем состоит домоуправление Тайны, которое было открыто Павлу. А также поделиться с другими верующими как мы изучаем Писание и каких принципов держимся при изучении Писания.
На сайте собраны статьи разных авторов и конечно они могут противоречить друг другу и мы тоже можем быть не согласны в каких-то вопросах с этими авторами, но мы приветствуем их подход к изучению Писания и как когда-то верующие в Верии отнеслись к свидетельству Павла, так и мы исследуем Писание, чтобы узнать - точно ли это так. Тоже самое мы предлагаем сделать и всем, кто читает эти статьи.
Кроме того на сайте в разделе критика вы найдете статьи недиспенсационалистов и диспенсационалистов, критикующих гипердиспенсационализм. И если вы напишите, какую-то более менее СЕРЬЕЗНУЮ и новую критику, но желательно кирллицей, а не латиницей, то она тоже будет размещена на сайте. http://mgoll.narod.ru

[Alf]

для Ягуара:

«Однако Авраам был обрезан по плоти, и с этим
вы ничего не поделаете. И Павел, которого вы цитируете, был обрезан по плоти.»

Значит, с ваших слов дела Авраама и Павла противоречат стихам: «не то обрезание, которое наружно, на плоти. Но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце по духу, а не по букве»(Рим.2:28,29). С ваших слов они уподоблены слепым фарисеям. Не боитесь за клевету.

«Евреи продолжали обрезываться по плоти, и это было правильно, и угодно Святому Духу.»

Вы совершенно не знакомы с духом писания. Вы подобно фарисеям мыслите по-плотски. Писание не может противоречить само себе. Дух писания никогда не подразумевал половое обрезание. Не забудьте, что хула на Духа не простится человекам (Мф 12:31)

«"Деян.28:17 Через три дня Павел созвал знатнейших из Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! не сделав ничего против народа или отеческих обычаев, я в узах из Иерусалима предан в руки Римлян. "
Видите, Павел не сделал ничего против обычаев Иудеев, в которые уж обрезание точно входило. А если он и здесь солгал, то значит Библия не богодухновенна, и всему остальному учению Павла нет никакого доверия.»

Если у вас противоречия, то это не значит, что Библия не богодухновенна. Вы правы в одном - Павел не сделал ничего против отцов веры. А то обрезание, которое подразумеваете вы, туда уж точно не входило. Не представляйте патриархов плотскими.

[Alf]

для olgert

«для Петр послание Павла к евреям нашел для себя неудобовразуми-тельным, потому что то, что он проповедовал было намного проще.»

Подтвердите свои слова писанием.

«Христос исполнил обрядовую часть суббота также являлась этой частью.»

Заповедь о субботе не относится к обрядовой части закона, она является нравственной частью закона, с которой у вас проблемы.

[mgoll]

Привет Альф!
А вот в Кол.2:16 СУББОТА ставится в один ряд с ПИЩЕЙ и ПИТИЕМ или пища и питье по вашему тоже относится к нравственной части закона. А таких судей как вы Писание здесь же в контексте предупреждает:
"Итак никто да не осуждает вас (т.е. Ольгерта, Ягуара и меня и мн. др., кто не держится за тени) за пищу, или питие ... или субботу: Это есть ТЕНЬ будущего, а Тело - Христово". Время ТЕНЕЙ закончилось, но к сожалению пока не для всех. ИСТИННАЯ суббота-покой в Боге, во Христе и эта истинная суббота отбрасывает тень - земные седьмые дни недели, субботние, месяцы, года, века (кстати в субботний год вы тоже не работаете весь год?) и т.д. и т.п. за которые вы и держитесь. Чтож ваше право, но помните: НИКТО ДА НЕ ОСУЖДАЕТ... НАДМЕВАЯСЬ ПЛОТСКИМ СВОИМ УМОМ.